עזרה בקנית רכב שטח (אני אבוד)

שלום
אני ומשפחתי מחפשים רכב שטח ונקודת ההתחלה שלי בידע היא מאפס.

התחלתי בכתבות באתר, קראתי, עברתי לחיפוש בגוגל, קראתי, עברתי לפורום חיפשתי וקראתי.
עדיין אני אבוד בתוך כל האינפורמציה.

אני אשמח לעזרה בכיוון כללי ומשם אני אמשיך.

מוכן לשים עד80-90 אלף גג
הרכב אמור לשמש רק לשטח כמעט אולי קצת לעבודה ולנסיעות כהפרייווט תפוס
אמור להכיל בשיא 5 אנשים מהמשפחה לדעתי יכיל רוב הזמן פחות.
לדעתי לא אמור לעשות יותר מדי בשנה בהתחשב והוא לא רכב ראשון אבל אני לא יכול לחזות
כמה המשפחה שלי\אני הולך להכנס לזה.
עדיף שלא יאכל יותר מדי דלק, שיהיה אמין ולא צריך מחשבים ודברי מותרות.
תנאי סף לדעתי אני וכל המשפחה שלי לא סובלים אוטומט, חייב להיות ידני אלא אם כן תהיה
סיבה טובה לא.
(אמא שלי צועקת מאחורה "לא כזה עם ברזנטים כזה עם מזגן" לדעתי אפשר להתפשר על זה
בשביל יכולות שטח)

התחלתי להסתכל על פאג'רו, דפנדר, היילקס, ויטרה ואז כבר התחלתי להסתבך.
מתלים נפרדים, סרן קדמי חי מת....הלכתי לאיבוד

אני אשמח להכוונה כלשהי אפילו אם זה לעוד כתבות ומאמרים אני אקרא ואחזור עם עוד
שאלות.

תודה מראש,
שקד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי spankus

היילקס, ויטרה ואז כבר התחלתי להסתבך.
שקד.

---

לפחות לשני אלה, אין לך מה לבנות על 5 אנשים בטיול שטח-לפחות לא עם אנשים שאתה רוצה לשמור על קשר גם אחרי הטיול.

האמת שאני לא מעריץ גדול של איסוזו אבל במחיר הזה אפשר לקנות איסוזו רודיאו
שיהיה עם מנוע בנזין היות וזה רכב שני במשפחה אז זה לא ממש נורא...
נוח מאוד מפואר ובעל עבירות מעולה .
אפשר גם לקנות דיסקברי 2004-5 אבל לנדרובר זה לנדרובר לטוב ולרע תקרא תבין ...
ניסן טראנו 2005 יכול להיות גם אחלה רכב במיוחד עם המנוע 3 ליטר של הפטרול
וכמובן טויוטה פראדו רק שב80-90 יהיה אפשר לקנות רק 2000-2002 והק"מ בשמיים
כל אלו כמובן אוטומטיים

במידה ותרצה רק ידני תוכל
ללכת על ... סופה סגורה או דיפנדר ... מעבר לזה אין עוד הרבה אופציות
אלו הם פחות או יותר הבחירות העיקריות עכשיו תשב תעשה חיפוש על כל רכב תראה מה כותבים ועל בסיס זה תחליט .

מקווה שעזרתי
עידן

עזוב אותך 4X4 תתרכז בצילום... :)

האמת, תלוי מאוד איך יהיה אופי הטיולים שלכם ומה באמת אתה מחפש מהרכב.
היילקס או דיפנדר ייתנו לך שטח מצוין, אבל לגבי הנוחות בהיילקס אני בספק אם זה הרכב המועדף למתחילים בתחום והדיפנדר צריך הרבה "תשומי".
סוזוקי לחמישה אנשים יהיה צפוף קצת לטעמי (כמובן ה 5 דלתות בלבד), למרות שבנסיבות מסוימות הוא יכול להתאים.
טראנו/פאג'רו/טרופר יכולים יותר להתאים, הן בשל היותם גדולים יותר והן בגלל שהם קצת יותר נוחים למשפחה, לדעתי האישית.

אולי אני משוחד, אבל אני הייתי קונה גראנד צ'ירוקי.
רגע... בעצם קניתי גראנד צ'ירוקי.

הבעיה היא רק שיתבאסו להזיז את הפרייבט... מדי פעם כדי להטעין את המצבר...

אם הרכב רק לטיולים, צריכת הדלק לא רלוונטית.

בכזה סכום לרכב שלא נוסע כמעט אתה יכול לקנות סופה או דינפנדר ולשפץ אותו למצב אמין ויציב.

אם אתה מתעקש על ידני , טראנו ישן גם תמצא בהרבה פחות ותשים עליו סכום של כמה אלפים טובים לשיפורים ויש לך ידני אמין ובעל יכולות, עם פינוק שאין בסופה.

רכב שטח זה אינו דבר הגיוני
ועל כל דעה שמישהו יכתוב פה יהיו 10 שיכתבו לך למה הוא טועה
כל רכבי השטח בעלי הילוך כוח יעברו ב99% מהשבילים בארץ
וכל הגיפונים יעברו ב90% מהשבילים בארץ
נכון שיהיו כאלה שיעברו יותר בקלות יש כאלה שיצטרכו עבודות מע"צ למיניהם
אך בגדול אלה העובדות
עכשיו השאלה היא מה אתה מחפש
עם אתה מחפש נוחות זה אמרקאי או בריטי
עם אתה מחפש "אמיניות" זה יפנים
אתה אוהב לתקן לבד זה או שברלוט או לנדרובר
עם מראש אתה יודע שלא תפתח מכסה מנוע (אלה רק מוסך) זה טארנו או לנדקורזר שכל מוסך יכול לטפל
מחפש ספרטניות זה סופה או סמוראי
ועוד ועוד
ובעניין ידני ואוטומט
לצורך מעברים טכניים רצוי רכב אוטומט זה מאפשר גמישות במעבר ושומר על יחידת הכוח.
לכן גם במדינות שבהם אוטומט נחשב לקללה (אנגליה למשל) רכבי השטח הם אוטמטים.
חוץ מזה כל השאר זה הוויכוח התמידי בין גיר רגיל לאוטומט
שיהיה בהצלחה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי idanx2

האמת שאני לא מעריץ גדול של איסוזו אבל במחיר הזה אפשר לקנות איסוזו רודיאו
שיהיה עם מנוע בנזין היות וזה רכב שני במשפחה אז זה לא ממש נורא...
נוח מאוד מפואר ובעל עבירות מעולה .

---

עבירות מעולה? רודיאו? מעולה?

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

עבירות מעולה? רודיאו? מעולה?

אסף.

---

נהג טוב יעביר את הרודיאו בקלות בכל המסלולים המוכרים.
עם הגבהה+מיגון ונעילה אחת או שתיים זה כבר אוטו עם יכולת לא מבוטלת. גם אני הופתעתי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

נהג טוב יעביר את הרודיאו בקלות בכל המסלולים המוכרים.
עם הגבהה+מיגון ונעילה אחת או שתיים זה כבר אוטו עם יכולת לא מבוטלת. גם אני הופתעתי.

---

זה נכון לגבי כל suv, השאלה היא זמינות הנעילה/השיפורים ועלות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי spankus

לדעתי לא אמור לעשות יותר מדי בשנה בהתחשב והוא לא רכב ראשון אבל אני לא יכול לחזות כמה המשפחה שלי\אני הולך להכנס לזה.
עדיף שלא יאכל יותר מדי דלק, שיהיה אמין ולא צריך מחשבים ודברי מותרות.

---

הי שקד וברוך הבא :p

שני המשפטים המצוטטים מעלה עומדים בסתירה מסויימת אחד לשני ... אני מניח שכוונתך שאתה מוכן לספוג צריכת דלק גבוהה משל רכב פרטי, אבל לא מחפש משהו ששותה כמו וואנדורה ...

כרכב שני שלא מיועד לנסוע הרבה, אבל לא רוצים ממנו יותר מדי צרות, הייתי הולך על אחד היפניים הארוכים (ג'יפ, לא טנדר) מסוף שנות התשעים כשעוד היו יותר סרנים חיים בסביבה ופשטות יחסית, ואת הכסף שנותר משאיר מקצה לשיפורים, דלק ובלת"מים. פאג'רו/טראנו/טרופר/פראדו, יש מגוון דגמים עם יתרונות וחסרונות, ודיעות עליהן לרוב :rolleyes: קטונתי מלייעץ ביניהם, לא מכיר מספיק אותם ואותך ...

הערה לגבי הויטארה הארוכה: היא יותר מרווחת ל- 5 אנשים ממה שנדמה במבט ראשון, ואף יותר מחלק מהמתחרים הגדולים ממנה חיצונית - אבל לעניין השרשור הזה נראית לי פחות מתאימה כי התחושה הכללית בה היא יותר של פרייבט מאשר של ג'יפ (לטוב ולרע ... זה נהדר למי שמשתמש ברכב גם ליום-יום ... )

להתראות בשטח,

נדב.

אם הבנתי נכון,"אמא צועקת מאחור" ,אתה מתכנן לטייל עם ההורים?
זה דורש ממך חשיבה אסטרטגית אחרת לגמרי,חשיבות הנוחות בנסיעה הופכת להיות מרכזית,לכן אתה צריך לחפש SUV
נח תנאים נוחים לנוסעים מאחור וממוזג כהלכה,תשכח מכל הספארטנים דוגמת-היילקס,דיפנדר,סופה וכו
בתקציב הנ"ל אתה יכול למצוא יופי של רכבים-פאגרו,לנד קרוזר,טרופר,סורנטו ,גראנד ויטארה,טארנו
חמישה מבוגרים בטיול צריכים קצת מרחב לכן לא הייתי בוחר וויטארה או גיפון מצומצם נפח אחר.

דבר ראשון תבדוק במחירון מי מהרכבים הנ"ל נכנס ובאיזה מודל לתקציב שלך-אחר תחפש את זה עם הכי פחות היסטוריה וק"מ(גיר ידני קצת קשה יותר למצוא בארצנו).כשתגיע לדגם אחד או שניים ש/אתה רוצה,תחזור לכאן לקבל המלצות מבעלי ניסיון.
בהצלחה

דרור הראל

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אלדר

זה נכון לגבי כל suv, השאלה היא זמינות הנעילה/השיפורים ועלות.

---

חוויתי את הרכב המאוד צנוע הזה במכשולים נקודתיים מול כל מיני SUV אחרים, חלקם בעלי מוניטין והילת גיבורים. הוא עבר בקלות מביכה והם לא. נכון שהנהג שלו עשה הכל כמו שצריך והאחרים אולי טעו פה ושם. אבל בשורה התחתונה הוא לא עיכב את כל השיירה. הם כן.

מה יש לו? המון כוח, מימדים קומפקטיים. מכלולים חזקים. די נוח למשפחה גם בכביש, למי שאוהב את הז'אנר האמריקאי הזה.
מה חסר לו? מרווח גחון (ברכב סטנדרטי).

צמיגי שטח, מיגונים, הגבהות/קיטי מתלים - כולם זמינים בשוק. גם נעילות ARB.
אין לו הילת גיבורים, הוא לא הלהיט התורן שמככב במחירונים כמו כל מיני טויוטות - וזה טוב.
אם הרודיאו גם אמין - יכול להיות דיל לא רע. אבל ממש.

כל רכבי השטח בעלי הילוך כוח יעברו ב99% מהשבילים בארץ
וכל הגיפונים יעברו ב90% מהשבילים בארץ


גם אני נוכחתי לא פעם ולא פעמיים שהרכב הזה בעל יכולת לא מבוטלת בשטח ואלו שאני ראיתי היו כמעט בלי שיפורים בכלל
ובנוסף הוא גם רכב מפנק מאוד בכביש מנוע מעולה וחזק , לגביי רמת האמינות אין לי בסיס לחוות דעת .
שיפורים קימיים כמו שכתב דרור כי בחו"ל הרכב הזה דווקא מאוד מצליח
וכמובן שבגלל צריכת הדלק ומנוע הבנזין "האימתני" במדינת ישראל אין לו שוק
בקיצור קנייה משתלמת בתור רכב שני למשפחה ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

חוויתי את הרכב המאוד צנוע הזה במכשולים נקודתיים מול כל מיני SUV אחרים, חלקם בעלי מוניטין והילת גיבורים. הוא עבר בקלות מביכה והם לא. נכון שהנהג שלו עשה הכל כמו שצריך והאחרים אולי טעו פה ושם. אבל בשורה התחתונה הוא לא עיכב את כל השיירה. הם כן.

מה יש לו? המון כוח, מימדים קומפקטיים. מכלולים חזקים. די נוח למשפחה גם בכביש, למי שאוהב את הז'אנר האמריקאי הזה.
מה חסר לו? מרווח גחון (ברכב סטנדרטי).

צמיגי שטח, מיגונים, הגבהות/קיטי מתלים - כולם זמינים בשוק. גם נעילות ARB.
אין לו הילת גיבורים, הוא לא הלהיט התורן שמככב במחירונים כמו כל מיני טויוטות - וזה טוב.
אם הרודיאו גם אמין - יכול להיות דיל לא רע. אבל ממש.

---

רכב שמזמן שמתי עליו עין.
לולא "צריחת" הדלק שלו, לא היתה לי בעיה לקנות אותו.
מעט שיפורים והעברת הגלגל רזבי לדלת האחורית, אין לו שום בעיה לעבור הרבה דברים יפים.

יש מספר דוגמאות יפות ליכולת שלו.

http://4wd.co.il/page.asp?div=Photos&id=65
http://4wd.co.il/page.asp?div=Photos&id=72

וואו....לא ציפיתי לכל כך הרבה תגובות כל כך מהר...תודה

דבהר ראשון כמה הבהרות,
אני בן 20, הורים בני 50 אבל קשוחים ואוהבי שטח שקצת נגמר להם הכח לתיקים והליכות ארוכות.
הכוונה שלי בלא בזבזני מדי בדלק היא לא 1 ל-5 אלא יותר 1 ל-10\11 אבל אני מודע להוצאות.

בינתיים נתתם לי עוד קצת חומר למחשבה, אני אקרא פרטנית על כמה מהדגמים שנתתם לי פה
(אם יש לכם המלצה איפה יש מאמרים נוחים ותמציתיים לקריאה על הנושא אני אשמח)
ואחזור עם שאלות.

ואלרועי, נחמד לראות אותך שוב. =]

שוב תודה,
שקד.

הי שקד,
כאחד שעכשיו רק מתחיל להכנס ל"עסק" ואינו יודע כיצד זה יתפתח, מה גם שהרכב מיועד לסופ"ש/טיולים בלבד, לא הייתי מוצא ישר את הסכום עליו אתה מדבר.
קנה רכב זול יותר, מעט ישן יותר ללא שיפורים/שינויים ותוספות (בכוונה אינני ממליץ על איזה רכב) ותתחילו להתנסות.
לאחר מספר חודשים (וטיולים) תהיו יותר מנוסים, תדעו מה אתם רוצים ואוהבים ותוכלו להתמקד.
- אולי אמא תגלה שבטיול הרעיון של מזגן מיותר משהו...
- תגלו שאתם אוהבים פתוח ואז סופה היא הרכב הנכון ביותר?
- תגלה שכמו רובנו בטיול לא סופרים דלק.
- האם כואב לכם מכל שריטה של ענף מזדמן או לא?
- אתם אוהבים בכלל את הג'אנר?

גילוי נאות ששוויץ גלום בו:
התשובה שלנו לשאלות אלו היתה, לאחר התנסות בטרופר ידני, באפלו ידני, ופג'רו ישן אך אוטומאטי, בסופו של דבר סופה ארוכה ידנית ופתוחה (גם בחורף).
ללא מזגן (פרקתי), ללא רדיו ועוד פינוקים כאלו ואחרים.
הורי - 60+ סופרים את הימים לקראת סוף השבוע לטיול המשותף.
אשתי לא מוותרת (ואף כועסת שמדי פעם אני מבריז לים).
הילדים מאוהבים (הקטן, שנה וחצי, לא מוכן לסוע בשום רכב פרט לסופה, אחרת מראה לנו פיתוח ריאות מהו).
בהצלחה ותתחדש.

אז מה היה לנו \ או מה יש לנו ?

80-90 אלף שקל גג אז שלא יהיה לנו צרות נעשה את זה 70-80 שישאר תקציב לחודש הראשון .

הבחור לא יודע כלום .
אז מה עכשיו זה הזמן לעשות לו בית ספר ? סופה ... נו באמת :roll:
מאותם סיבות אסור לו לחשוב על לנד רובר :wink:

רודיאו ?? נראה יפה אבל זה סוס מת כמה כאלה יש עדין בשימוש ? כמה כאלה בכלל יש ?
וזה עוד לפני שנכנסים למגבלות זמינות חלקים מוסכים .

כל ה SUV החדשים \ ישנים שמתאימים לתקציב ומרשימים במראה . הם מפלצת מוצצת למתחילים . כל אחד והמציצה שלו . לאחד מראה במחיר 5000 ש"ח . ולשני דפרנציאל כל יום שני וחמישי .

טנדר איסוזו ... טנדר הילקס .... טנדר מציבושי ... :cool: לא נראה לי שאמא באמת חושבת לכיוון הזה .


טרופר לא לחשוב עליו בלי שאתה מבין טוב טוב את המלכודת . וגם אז תחששוב טוב .

אז מה נשאר ?
פראדו
גאלופר
פאגרו

תתמקד בכלי הרכב האלה ותתפשר על גיר אוטומטי

איציק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

חוויתי את הרכב המאוד צנוע הזה במכשולים נקודתיים מול כל מיני SUV אחרים, חלקם בעלי מוניטין והילת גיבורים. הוא עבר בקלות מביכה והם לא. נכון שהנהג שלו עשה הכל כמו שצריך והאחרים אולי טעו פה ושם. אבל בשורה התחתונה הוא לא עיכב את כל השיירה. הם כן.

מה יש לו? המון כוח, מימדים קומפקטיים. מכלולים חזקים. די נוח למשפחה גם בכביש, למי שאוהב את הז'אנר האמריקאי הזה.
מה חסר לו? מרווח גחון (ברכב סטנדרטי).

צמיגי שטח, מיגונים, הגבהות/קיטי מתלים - כולם זמינים בשוק. גם נעילות ARB.
אין לו הילת גיבורים, הוא לא הלהיט התורן שמככב במחירונים כמו כל מיני טויוטות - וזה טוב.
אם הרודיאו גם אמין - יכול להיות דיל לא רע. אבל ממש.

---

בתור בעלים של רודיאו בחמשת החודשים האחרונים יכול רק להסכים עם הדברים הנ"ל.

1. עבירות - אכן אין לרכב במה להתבייש. הרכב שלי ממוגן ומוגבה (בולמי אולדמן, קפיצי קינג) - מתקבל מהלך מתלה נאה מאוד מאחורה וגובה מספק. יצא לי לטייל בכמה מסלולים ברמות עבירות שונות (משלט 21, פרצים עליון וכדו) - אין טענות בינתיים...

2. אמינות - לפי ההיסטוריה של הרכב (135000 ק"מ בקניה עם היסטורית טיפולים מלאה) + החודשים האחרונים אצלי מתקבל בסה"כ רושם של רכב אמין. הבעיה העיקרית - עלות החלפים
ב-UMI. מצד שני, הרכב די נפוץ בארה"ב כך שאת רוב החלפים ניתן להזמין באינטרנט.

3. "צריחת" דלק - כאן אין הפתעות... ממוצע 5-6 ק"מ לליטר (עירוני, בין-עירוני, שטח). אצלי משמש כרכב שני לנסיעות קצרות ביום-יום כך שלא בעייתי מדי מבחינתי.

בשורה תחתונה - ברמות המחירון הנוכחיות של הרכב, עלויות הביטוח (כ- 5200 ש"ח מקיף + חובה) והזמינות של רכבים שמורים בלוחות המכירה (אני סגרתי הסיפור ב- 62000 אלף שח - רודיאו LS 2002 שמור, ממוגן, מוגבה, צמיגי AT ולאחר יישור קו...) הוא בהחלט מהווה אלטרנטיבה אטרקטיבית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק - 4X6ZH

אז מה היה לנו \ או מה יש לנו ?

רודיאו ?? נראה יפה אבל זה סוס מת כמה כאלה יש עדין בשימוש ? כמה כאלה בכלל יש ?
וזה עוד לפני שנכנסים למגבלות זמינות חלקים מוסכים .

איציק

---

סוס מת? מאיפה הידע?

יש מספיק רודיאו על הכביש (נמכרו כ-1500 רכבים בתקופה שהביאו הרכב לארץ) וגם מבחינת מוסכים וחלפים המצב בסה"כ בסדר.