כבר מספר פעמים ראיתי זאת - היום הצלחתי (בערך) לצלם.
7:00 בבוקר - מחלף קסם הרמזור על המחלף.
עומד אדם במדים כחולים ובוסט צהוב ומפעיל את הרמזור.
מתקרבים ומסתבר שזהו לא שוטר - זה סייר של כביש 6.
ועכשיו חידה - לאיזה כיוון של הרמזור הוא יתן עדיפות?
Printable View
כבר מספר פעמים ראיתי זאת - היום הצלחתי (בערך) לצלם.
7:00 בבוקר - מחלף קסם הרמזור על המחלף.
עומד אדם במדים כחולים ובוסט צהוב ומפעיל את הרמזור.
מתקרבים ומסתבר שזהו לא שוטר - זה סייר של כביש 6.
ועכשיו חידה - לאיזה כיוון של הרמזור הוא יתן עדיפות?
לא סתם מדינת כביש 6
כביש 6 הינה רשות תימרור עצמאית כמו מע"ץ והעיריות השונות
כל המחלפים שייכים לרשות כביש 6
אמצעי אכיפה של כביש 6
סמכות בלעדית לעצור לעכב ולהחרים רכבים שבעליהם חייבים כסף(נדיר במחוזותינו כח שכזה)
כל כבישי הרוחב נסללים לפי הסכם של מדינת ישראל עם מדינת כביש 6 ומתוחמים בזמן
כך גם עם 431 שעוד 4 שנים יהיה כביש אגרה
והסייר הינו פקח תנועה של כביש 6
אזי ברור לאן תזרום יותר תנועה
יוסי
מה אתם מתפלאים בכלל?
אנחנו פה רק בשביל לשלם מיסים למדינה שמתנערת מלתת לנו שרותים.
במקום לצאת ולהפגין אנחנו יושבים בבית ומתלוננים למקלדת על מר גורלנו או גרוע יותר מתנדבים למוסדות השילטון כמו החבורה האומללה של סמפכ"ל מאיר רוטברג.
מתחת לאף מכרו לנו את הרפואה, החינוך, הצבא, המשטרה, הכבישים ועוד....
רוצה לקבל שירות שבגדול מגיע לך מהמדינה (שלה אתה משלם כמעט 80 אחוז מס) - שלם עוד!
תגידו לי אתם אם זה לא מגיע לנו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי yes1952
סליחה?..... מה זה?..... רק אני לא ידעתי על דבר כזה?
זה נתון לא נכון - תירגע...
המדינה משלמת ליזם את האגרה במקום הנהגים וזה בסוף לא יהפוך לא יהיה כבייש אגרה כמו 6.
אחרי 20 או 25 שנה הכביר עובר מבעלות היזם לבעלות המדינה.
בנתיים ניצלנו
האכיפה היא של כביש שש?
אז איך ניידת משטרה ניסתה לצלם אותי עם ממל"ז?
בתוך תחומי מדינת 6 אין מצלמות מהירות.
מצד שני חוקי התעבורה של מדינת ישראל עדיין בתוקף גם במדינת כביש 6.
מדינת כביש 6 לא יכולה למנוע מניידת משטרה להיכנס לכביש ולאכוף שם את החוק.
זה לא כביש אגרה. החברה סללה את הכביש בשיטת BOT.
במקום שהמדינה תשקיע את הכסף בסלילה ואחזקה היא משלמת
לפי כמות התנועה בכביש. אחרי 20/25 שנה הכביש עובר
לבעלות המדינה.
אני מכיר לפחות מישהו אחד (אישית) שקיבל דוח בדואר על מהירות בכביש 6. נסע 150...ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
דרור, אמנם לא ידוע לי על מצלמות כפי שאתה מכיר ורגיל במדינת 6, אבל הטכנולוגיה שלהם יכולה ברגע להפוך להיות מערכת למדידת מהירות (ממוצעת לצורך העניין). ואז לא תשלם רק על השימוש בכביש אלא עוד הרבה הרבה...
ברור שהטכנולוגיה קיימת, ולא בכדי נבחרה הטכנולוגיה הזו לשימוש בכביש ולא עמדות תשלום כמקובל בחו"ל.
וגם ברור שבשנייה שרק יתאפשר (טכנית/משפטית וכו'), מדינת ישראל תקפוץ כמוצאת שלל רב על האפשרות לעשות בטכנולוגיה הזו שימוש נבזי.
בוקר טוב ומבורך
בואו נעשה סדר בדברים
לגבי 431=התוכנית היתה שהיזם יסלול כביש ובעוג כ-20 שנה יעבור הכביש לרשותו ובנתיים המדינה תשלם לפי נפח התנועה-בלוף אחד גדול
היזם היה אמור לקבל בחמשת השנים הראשונות כסף מהמדינה לפי נפח תנועה ואז להיות עצמאי=בפועל מאחר ונפח התנועה לא מגיע למינימום הדרוש היזם רוצה להחזיר את ה"מפתחות"למדינה קרי החברה הלאומית לדרכים(מע"ץ)-בנתיים הוא רשות תמרור עצמאית וכן גם שם יש מצלמות וחדר בקרה משוכלל,
לגבי כביש שש ומצלמותיו
בשלב כזה או אחר המדינה ואולי כבר עכשיו מקבלת און ליין(מ"י)את הנעשה בכביש 6-כמו כן חברות האיתור השונות-עורכי דין במשפטי תנועה כאילו ואחרים(לפי דרישת בית משפט)
בואו לא נהיה נאיבים-רוב המדינה היום מצולמת וגם מהאוויר שלמעלה-לויינים-בשם הבטחון הלאומי
וכן זה זולג לכיסי המדינה השונים דרך קנסות תמלוגים ממלזי"ם וכל מיני שיטות
אך זו מדינתנו לטוב ולרע-לא מוצא חן בעיני מישהו?שילך לשנות בדרך המקובלת במדינה דמוקרטית-לבחור ,להבחר,להתאגד
אך להוציא סתם קיטור?חבל על האנרגיה
ולגבי קנסות על עבירות תנועה?פשוט סעו כחוק ובעיקר ליד אתרי עבודה של מע"ץ(כדי שלא אדרס כמו שנדרס לנו פקח בשבוע שעבר והוא פצוע קשה(כביש 35 בדרום)
יוסי
במדינת 6 אתה לא אזרח אתה נתין. התרגלתי לזה ואני חי עם זה- שילכו להזדמן. אני מפיק מהם את התועלת הרצויה לי ובולע את הצפרדע. יש לי נסיעות קבועות לגליל עם רכב פרטי ומתאים לי ,יש לי גם פסקל. מעבר לקנסות הדרקוניים- שמעתי [זה עוד לא קרה לי] שהם גובים גם על שהות ממושכת בכביש ללא נסיעה,כלומר עצרת בתחנת הנוחות נרדמת על כסא פלסטיק לשעתיים וזה נכנס לחשבון-"שהות ממושכת" האם זה נכון?
מה הקשר בין החוק להשפעות של מהירות הנסיעה ? אתה באמת רוצה לפתוח את זה ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי yes1952
מי שדרס לך את החבר-פקח יכול והיה אדיוט כי צפצף על העולם ויכול שמשהו הפריע לו מלהבחין בחברך, מבלי שאכיר את פרטי האירוע אני מעדיף לא לשפוט לכאן או לכאן. זה לא קשור למהירות החוקית אלא לכך שהיה משהו שהפריע את הסדר לו ציפו הצדדים.
לגבי מה שצביקי אומר - שווה בדיקה מול מוקד השירות שלהם ואמנת השירות שלהם.
אין דבר כזה שהות ממושכת
החיוב הינו על קטעי הדרך בלבד
יש לי 3 מכוניות עם פסקל
אני עוקב אחרי כל החיובים
כן קיבלתי(ולא רק אני)זיכוי על עמידה של שעה וחצי בפקק עקב תאונה-הנהלתכביש 6 זיכתה באופן גורף את כל הנהגים שנתקעו בפקק-למעט אילו שנכנסו לכביש 6 לאחר התראות על כך ברשתות השידור
צריך לזכור כביש 6 הינו כביש נוחות על נוחות משלמים ולא רק הארץ
יוסי
למען האיזון הקדוש. צריך להגיד גם את הדברים הטובים.אין ספק שהכביש גרם למהפכה [חיובית] מבחינה תעבורתית . עובדה, אני משתמש בו קבוע.[נתעלם כרגע מטענות הירוקים]. אבל ,אי אפשר להתעלם מאחיזת הפרוייקטור באשכי המדינה וחזק בכל מה שקשור לקנסות [מעולם לא קיבלתי] ובכלל- ההתנהלות כלפי לקוחותיו. אבל כך זה במונופולים. כל העסק הזה לא מריח טוב, יותר מדי כח, קנסות דרקוניים. יבוא יום , אני מקווה ומאמין בזה, יקום איזה כחלון אחד וישנה דברים. אין ספק
חרטא.
לא יקום לא כחלון ולא צהבון ולא שום פוליטיקאי נאלח אחר שישנה את זה סתם ככה מיוזמתו. אל תשכח שפולטיקאים מחוברים בזונדה לאילי ההון ומשרתים רק אותם. שינויים יכולים לבוא רק בעקבות התפוצצות מהדהדת של מחאה אלימה.
עצם קיומו של כביש אגרה במדינה שבה בעלי הרכב משלמים את המס הגבוה בעולם על המכוניות עצמן על החלפים ועל הדלקים, זו שערוריה.
אם חלק גדול יותר מהמיסים הללו היה הולך לפיתוח תשתיות, לא היה כאן צורך בכבישי אגרה.
ובכלל, מה זאת אומרת "כבישי נוחות"?... צורת חשיבה כזו היא תקדים מסוכן - אין דבר כזה "כביש נוחות", מה זה ההגדרה הזו? סימפטום מתקדם של תסמונת שטוקהולם? לא מדובר כאן בשטח פרטי.אף אחד לא עושה לך טובה. נהפוך הוא - כביש 6 נסלל ברובו על אדמות מדינה. המדינה המזויינת הזו גובה ממך כבעל רכב מיסים מטורפים, היא מחוייבת לתת לך תמורה. בעיקר בתשתית מודרנית ובטוחה. היא לא מעוניינת לספק לך את השירות הבסיסי הזה כי יש לה תוכניות אחרות לכספי המיסים שלך, למשל לשפוך אותם בישיבות ובשטחים, ולכן מפקידה את נתינת השירות הזה בידי בעלי הון פרטיים ובתמורה מאפשת להם לשדוד אותך.
לטעמי כביש 6 הוא בכיה לדורות בהיבט הסביבתי, אבל הוא כבר עובדה קיימת. עכשיו צריך להילחם בעצם הגדרתו ככביש אגרה ולגרום לפתיחתו לציבור הרחב ללא כל תשלום, ומי שיכול לשנות זה רק הציבור. כמו בכל מחאה, כל עוד לא מערבים לוביסטים ומשקיעים בזה כספים רבים, המחאה היחידה שמניבה תוצאות מוכרחה להיות אך ורק אקטיבית (לא רוצה לומר "אלימה") - לחסום את הכניסות לקטעי הכביש שבתשלום, למשל?.... אולי לשרוף את משרדי "דרך ארץ"?...:) וואלה, לא יודע. צריך לחשוב על משהו שגם יעבוד. הבעיה היא ליצור תסיסה ציבורית רחבה כנגד מדינת כביש 6.
אבל את הציבור זה לא מעניין - כי חלק גדול מהציבור נוסע במכונית ליסינג שעולה לו סכום קבוע בין אם היא סתם עומדת ובין אם היא ולעת 100K ק"מ בשנה, זה ציבור שלא משלם על הדלק ולא על שירותי כביש 6, ולכן יכול לגור רחוק מהעבודה, לנסוע כל היום בכביש הזה ולצפצף על כל שאר הציבור. ושאר הציבור או שאין לו אוטו אז לא אכפת לו, או שיש לו אוטו ולא עושה כלום, או זה שסתם משתדל להתעלם מכביש 6 ולהמעיט לנסוע בו.
למה אלימות ?
למה לשרוף ?
אנו אנשים תרבותיים.....
אפשר רק שכל נהג יפרק למשך שבוע את מס' הרכב שלו....
אבל כולם .... כן ?
בלה בלה בלה ....
ברור שבלה בלה והכל על דרך ההומור המאוד מריר.
כי הרי אף אחד לא יפרק את המספר, וכולם ימשיכו לנסוע על הכביש הזה ולקטר, ובתכל'ס לא לעשות כלום.
מחאה צרכנית יכולה להגיע מהכיוון של חרם. כמו שלא קונים קוטג', ככה לא נוסעים בכביש 6.
אבל המפעיל של כביש 6 ידע מראש שבגלל ההתנהלות הדרקונית שלו מול משתמשי הכביש הוא עלול להיתקל בחרם צרכנים, ולכן הכניס את הסעיף בחוזה שלו מול מדינת ישראל שעל פיו המדינה משלמת לו את ההפרש במידה והכביש אינו רווחי... איפה נשמע דבר כזה?...
אז איזה סוג של מחאה כן עובדת? כבר נוכחנו לצערנו שכל עוד לא הופכים שולחנות ו"שורפים את המועדון", כלום לא זז.
דרור על תפוס אותי במילה אך למיטב ידיעתי ההסכם של פיצוי בכביש 6 כבר עבר את הזמן שהיה בהסכם שנכרת בין משרד התחבורה/אוצר לבין חברת כביש 6
הקטע שעליו המדינה משלמת על פי נפח התנועה הינו החלק הדרומי אשר אין האגרה מוטלת עליו
אך בהזדמנות ראשונה אבדוק זאת
עד כמה שזיכרוני אינו מטעני היום האוצר מקבל כבר תגמולים מהחלק שכן מניב מיליארדים
לגבי התארגנות נגד כביש 6 איני מוצא בכך פסול נהפוך הוא
ניתן להתארגן ולדרוש חיוב מופחת או כלל לא לבעלי רכבים שאינם בעלי חשבון הוצאות
או אפילו לדרוש נסיעה חופשית בסופי שבוע
אתה מרים את הכפפה?
יוסי
דרור, אתה צודק, כל מילה בסלע,אבל אתה מדבר על אוטופיות. אין דברים כאלה. אני מדבר על מצב נתון- הציבור מטומטם הציבור משלם. אתה רוצה לשרוף משהו? תפאדאל, אני מביא את הגפרורים. אתה מדבר על צדק,שכח מזה, פשוט אין. את כל מה שכתבת אני יודע, לא מסכים עם זה ,חי עם זה . לשנות את זה דרך הקלפי אי אפשר. מחאה אקטיבית? אני מביא את הצמיגים, מי יביא את האימפוטנטים? השלמתי עם הסיסטמה יש לי ברירה? אני רק גנב אופניים פשוט.לשיטתך- מה לעשות? לא בדיבורים צודקים אלא באמת מה לעשות? גם חברת החשמל מתעלקת עלי, אז מה- לא להדליק את הבויילר? עם כל הצער שבדבר, השינוי יבוא דרך "כחלונים" שגם כוחם מוגבל מול הטייקונים. זה לא אומר שלא צריך למחות ולהילחם אבל יש לך חיילים? השלמתי התעייפתי,טחנות הרוח גדולות עלי.