סגור מול פתוח ועוד

אהלן לכולם!!!

ראשית, מאברוק על האתר. מאז שגיליתי אותו אני מכור לחלוטין. מישהו מכיר קבוצת תמיכה טובה?

לענייננו, אני בשלבים מתקדמים של רכישת סמוראי והדילמה העיקרית כרגע היא אם ללכת על פתוח או סגור. חיפשתי בפורום שירשור בנושא, שיציג את כל היתרונות והחסרונות של סגור מול פתוח ולא מצאתי. אז אנא מכם, חברים יקרים האירו את עיני בנושא ותבוא עליכם הברכה.

ועוד עניין אם כבר, מישהו פה ניסה אולי לשנות את הספסל האחורי בסמוראי לשני ספספלים קצרים ומתקפלים לאורך כמו שיש ברנו אקספרס למי שמכיר??? זה יכול להיות ניסיון מעניין....

תודה ויום נעים לכולם

דיונים קודמים על סגור-מול-פתוח:

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=1288

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=3878

לגבי שינוי הספסל האחורי נראה לי קצת בלתי אפשרי מכיוון שהספסלים יהיו צריכים להיות מעל
לפח שמעל לגלגלים האחוריים ואז יווצרו לך ספסלים אחוריים גבוהים מאוד .
משה

ראשית- תודה על התגובות המהירות!!!!

עד כמה שזכור לי מהילדות ומהרנו אקספרס של אבא (אחח הנוסטלגיה... :lol: ), הספסלים אכן היו מעל הגלגלים האחוריים ולכן בעיקרון גם הקבינה באוטו הזה היא יחסית גבוהה.
אבל בכל מקרה הקטע של ספספלים מתקפלים לאורך מאחור קיים בהרבה ג'יפים עד כמה שאני יודע, בעיקר בסיקסים למיניהם, סופות ודיפנדרים. אז איך זה עובד שם? האם אפשר לבנות גירסת מיני לספספלים כאלה גם בסמוראי?

אפשר .ראיתי כזה "קימבון" בסמוראי ארוך פתוח -יש מושב רגיל ועוד שני "מיני" כיסאות ממש ליד הדלת האחורית.
זה לא חוקי-שינוי מבנה.
אין חגורות בטיחות שיתאימו לזה כמו שצריך.

השאלה למה? אתה מחפש נוחות ? גודל ? מה בדיוק ?

אם זה שינוי מבנה וזה לא חוקי (וזה לא עובד :twisted: ) אז איך זה שיש את זה בכל כך הרבה ג'יפים אחרים, כמו שאמרתי סיקסים סופות וכיו"ב? :shock: :shock: :shock:

בכל מקרה זה סתם מעניין אותי המחשבה להפוך את הסמוראי למעין טנדרון ביומיום, כי בגאז' זה לא ממש משהו שקיים בג'יפ הזה וגם ככה רוב הזמן אין נוסעים מאחורה (לפחות במקרה שלי), אז שלפחות יהיה מקום נוח לשים את השקיות מהסופר....

להוריד את הכסאות לגמרי -לא נראה לי בעיה.

אני הייתי הולך על סגור עם מזגן (בקיץ אפשר למות מחום אם זה רכב יומיומי)
פתוח לדעתי יותר קורא לגנבים , יותר הרוס בדר"כ (צעירים מתלהבים שלוקחים אותו לשנה הורסים וזורקים) ולדעתי גם פחות כיף לנסוע איתו (שומעים קירקושים מכל הכיוונים) .
הוכחה לטענתי תמצא בשירשור הזה של חבר'ה שרוצים לסגור את הסמוראי הפתוח שלהם :
http://www.jeeptrip.com/page.aspx?di...mp;item=516785

זו דעתי.הרבה יחלקו עליה.

אז ככה. יש לי סמוראי סגור שנרכש לפני שנה, וגם אז עמדתי בפני אותה הדילמה.
אני אחלק את התשובה לשתיים:
1. בשטח- אני תמיד מקנא בפתוחים. השמשה הקדמית מתקפלת, הגג איננו ואתה מרגיש הרבה יותר ג'יפ ושטח (קצת כמו החמישיות בצבא אם היו עוד בתקופתך- אני לא יודע בן כמה אתה). לדעתי מרבית חובבי הג'יפים מרגישים כך- ומכאן הכיף הגדול שבהסרת הדלתות קיפול השמשה ונסיעת טופלס שרואים בסיקסים (בקנאה בקנאה :cry: ).
2. ביום יום- תודה לאל שהוא סגור. רק המחשבה שלא הייתי יכול להשאיר כלום באוטו ( ארגז כלים, תיקים, מעיל, פק"ל קפה, קניות וכו') מעוררת בי תחושת הקלה שהננס שלי סגור! כלומר- אם הרכב משמש גם ביום יום ולא רק סגור בגינה ומחכה לימי טיול- פשוט נראה לי סיוט שיהיה פתוח.

לכן: אם הייתי קונה רכב רק לטיולים (אבל ממש רק!! אפילו לא לעבודה וחזרה- אלא רק או בחניה בבית או איתי בשטח)- אז הייתי מחפש פתוח. החוויה של שטח ברכב פתוח היא אחרת! ברגע שהרכב משמש גם לחיי השגרה- הרבה יותר פשוט לחיות עם סגור: ממוזג, אזעקה, ובלי דאגות מיותרות על הראש. (אני עוד זוכר את החבר מהלימודים שפעם בחודשיים היה נותן את הברזנט לתפירת תיקון בגלל ילדים או נרקומנים שהיו מתעללים ברכב).
כך או כך- קנה לך גמד- סגור /פתוח ובוא לטייל איתנו
:lol:

הסמו שלי סגור ואני לא חושש להשאיר בו דברים כמו בכל רכב אחר, אני גם נהנה ממזגן.
אני גם סובל פחות מאבק בטיולים.

הספסל האחורי אצלי מתקפל פנימה כמו בכל הסמוראים שאני מכיר - כך שכשאני רוצה להעמיס מאחור אין לי בעיה.

בהצלחה

ציטוט:

---

השמשה הקדמית מתקפלת

---

מוזר לא ראיתי סמוראי אחד שהוריד בשטח את השמשה...נראה לי שזה בעייתי קצת

בכל מקרה מסכים עם התחושה : בוויליס זה כיף לא נורמלי להוריד את השמשה ונהוג ככה
(פעם הורידו לאנשים שנהגו ככה את הראש ... :shock: )

בשביל זה שמו הבזנ"ט מקדימה.... (למרות שהרוב חושבים שזה כוונות ברזל :twisted: )

תראה בסופו של דבר זה תלוי במה שאתה מעדיף רוב הסגורים יפרגנו לסגור ולהפך, לי יש סמו פתוח -נכון, יש רעש וצריך להסתובב עם תיק ויש קצת טפטוף בחורף אבל נסיעה אחת בלי הכיסוי עם שמיים מעל הראש ורוח שווה את הכל אין מה לעשות ג'יפ נועד להיות פתוח עם כמה שפחות פח וכמה שיותר שמים-חופש! לא מתחרט לרגע על זה שקניתי פתוח.
בוא תעשה סיבוב אצלי (עדיף ביום אביבי) ואח"כ בסמו סגור לא של עידן-כי זה ממש לא מדד לכמות רעש בסמוראי- בשביל שעון שוויצרי כמו שלו צריך הרבה ידע וסבלנות (ואבא...) ותחליט בעצמך (יש גם פתוחים עם מזגן -לא יודע להגיד לך עד כמה זה אפקטיבי)
לגבי ציוד ברכב יש לי ארגז מתכת שמקובע ברכב עם מנעול לכלי עבודה\רצועות\קומפרסור
ולגבי הענין של הכיסאות-זה לא סופה ואפילו לא פיורינו-זה סמוראי קטן, צפוף, וקופצני. 2 אנשים שישבו אחד מול השני יחבטו רגליים בכל קפיצה ואני בטוח שאחרי כל קפיצה קטנה הם ידאגו לספר לך במה הם חושבים שאמא שלך עובדת(הם דואגים לספר לי את זה גם עם ספסל רוכבי כשהם מתעופפים במקביל) חוץ מזה שהספסל האחורי מתקפל ומחובר בס"ה בשני ברגים כך שלפני טיול גדול אני בדרך כלל משקיע 5 דקות בלפרק אותו כדי שיהיה נוח לסדר את כל הציוד ברכב
סגור\פתוח תבדוק טוב את מה שאתה הולך לקנות ושיהיה בהצלחה!

חברים- תודה על מגוון הדעות והחומר למחשבה שנתתם. כרגע נטיית הלב היא אחרי פתוח אך נטיית ההיגיון אומרת סגור. אני מירושלים והקור פה חודר בחורף טוב טוב לעצמות!!!!! :cry:

נראה לי שבסופו של דבר זה יהיה שאלה של מה יהיה בנמצא ובאיזה מחיר.......

בכל מקרה יש לי עוד כמה שאלות:
1. אם אני בכל זאת קונה פתוח והברזנט שלו מצ'וקמק, איפה קונים/משיגים חדש וכמה הוא עולה?
2. אם כבר דיברנו על עניין הקופצניות, יש מצב להחליף את כיסא הנהג למשהו פנאומטי סטייל נהגי אגד או שזה לא כ"כ נורא וסתם חבל על הכסף?
3. אם מישהו מכיר/יודע על סמוראי למכירה/החלפה באיזור ירושלים אני אשמח לדעת מזה

אשריכם ולילה טוב

על סגור או פתוח אפשר להתווכח שעות. בסופו של דבר, זה רק עניין של דעה - אין אמיתית מוחלטות.

אני במקומך לא הייתי דואג לזה. אני הייתי דואג למצוא את הסמוראי הראשון שיש במצב טוב מאוד ולקנות אותו, בלי קשר לשיקול של סגור/פתוח. למה? כי זה מספיק נדיר בלי מגבלות של סגור/פתוח/אדום/כחול/גבוה/נמוך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי בובו24

ראשית- תודה על התגובות המהירות!!!!

עד כמה שזכור לי מהילדות ומהרנו אקספרס של אבא (אחח הנוסטלגיה... :lol: ), הספסלים אכן היו מעל הגלגלים האחוריים ולכן בעיקרון גם הקבינה באוטו הזה היא יחסית גבוהה.
אבל בכל מקרה הקטע של ספספלים מתקפלים לאורך מאחור קיים בהרבה ג'יפים עד כמה שאני יודע, בעיקר בסיקסים למיניהם, סופות ודיפנדרים. אז איך זה עובד שם? האם אפשר לבנות גירסת מיני לספספלים כאלה גם בסמוראי?

---

בסמוראי שהיה לי פעם (ארוך, 88 ) היו ספסלי רוחב. משהו מהתקנה מקומית, בדיוק כמו בג'יפים של מג"ב. זה מן הסתם נובע מהיד הראשונה שלו - חברת השכרה, אז הוא היה פתוח ושימש לטיולים - הג'וב שהיום מבוצע על ידי דפנדרים (שלא יגידו שאין התקדמות בעולם). הספסלים האלו אכן מעל בתי הגלגלים, וכדי שיהיה מקום לראש של הנוסעים, הגג בחלק האחורי מוגבה - לי היתה סגירת פח, קצת כמו טנדר, תוספת גובה של 10-15 ס"מ. שים לב גם לצורת הברזנט בחלק מהסמוראים הארוכים, כמו גם בחלק מהסופות הפתוחות - הברזנט מטפס בשיפוע מעל תא הנהג וגבוה משמעותית בחלק האחורי של הרכב. בסמוראי קצר סגור רגיל, זה לא יעבוד, כי הגג הוא בגובה אחיד ונמוך. כנ"ל בברזנט, אלא אם תייצר ברזנט מיוחד מוגבה.

בכל מקרה, אצלי כמעט אף פעם לא ישבו אנשים מאחורה - מה לעשות, אני די הומניסט, לא מסוגל לראות אנשים סובלים... :lol:

לדעתי עזוב את הרעיון, יש ספסל רוחב מקורי סביר, אם אתה אכן לא מתכוון לקחת נוסעים - תוריד אותו וזהו.

במשך שלוש שנים וחצי הפרייבט היום יומי שלי לנסיעה לעבודה/לקניות/לבילויים/טיולים/וכו'
היה סמוראי 86 פתוח.

היה ברזנט עם דליפות שהיה מורכב בימי גשם ורק אם זה יותר מיום אחד אחרת הייתי מתאפק.

החימום היה גורם לי להזיע גם כשהייתי נוסע עם הגג ביקיני. וגם בחורף וגם בגשם

היה לי ארגז נינעל על הדלת האחורית לציוד נהג הכרחי כמו כלי פנצ'ר ארגז כלים וציוד החלצות כולל המכפיל כוח ורצועות וכפפות לכננת.

אל תילחץ מזה. ניראה לי שהיום הנוער נהיה מפונק יותר ויותר ...

עובדה, אני עברתי לאקווריום :evil: :roll:

אהלן

לי יש סמוראי ארוך.
במקור (מקור=הרבה לפני שהרכב היה שלי) היו בו ספסלי אורך מעל בתי הגלגלים.
הברזנט אצלי אכן מוגבה ע"י קשת ההתהפכות, הקשת גבוהה ב10 ס"מ בערך מהקשת B.
ברשיון הרכב רשום אצלי "נוסעים מורשים מלבד הנהג 1+4.
כיום יש לי ספסל רוחבי, ביומיום נוסע שם נוסע פעם בחודש בערך.....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

[ לדעתי עזוב את הרעיון, יש ספסל רוחב מקורי סביר, אם אתה אכן לא מתכוון לקחת נוסעים - תוריד אותו וזהו.

---

נמרוד וכולם,
לפני שאתם מציעים הצעות כאלו, אל נא תשכחו שיש דבר שנקרא "מבחן רישוי שנתי"
אותי הכשילו בטסט לפני שנתיים בגלל שרשום ברשיון 1+4 ויש לי ספסל רוחבי ולא 2 אורכיים (לך תתווכח עם הטסטר שנכנסים 4 נוסעים במושב הרוחבי :lol: )
כנ"ל לגבי הורדת הספסל האחורי לגמרי!!!
זה יכול להוביל לכשלון בטסט ו/או הורדת הרכב מהכביש ע"י דרדס כחול מזדמן (מ=י ??? :roll: )

ואם נחזור לנושא המקורי, הסמוראי שלי פתוח/ברזנט.
אני נהנה נכל שניה, גם בחום של הקיץ וגם באמצע מבול....
נכון, בקיץ לא ממש "קריר" ברכב, ובחורף נכנסות קצת טיפות לרכב אבל לטעמי, אין כמו נסיעה ברכב פתוח.
ולא....אני לא מוריד את השמשה הקדמית. ועדיין...כיף!!!

מזגן? שמעתי כבר על חבר'ה שהתקינו מזגן בסמוראי ארוך פתוח.
אבל דחיל רבאק!!! מנוע 1300 על משקל של 1250 ק"ג?!?!?! :shock:
אני משאיר את המזגן לוולוו/לנדרובר.
לי יש מאוורר, וגם זה פינוק של הקיץ האחרון....

בהצלחה

איתי

יש משהו שאני לא מבין בעניין הנזילות בפתוח-

זה בגלל שהכיסוי פשוט מרופט ויש בו חורים או שאין דבר כזה ברזנט לסמוראי שאוטם אותו בצורה מלאה? ואם הברזנט באמת מצ'וקמק אז איפה אפשר להשיג חדש (כולל ארה"ב)?

אני חושב שאלון צודק!
דבר ראשון תמצא סמוראי טוב.
אל תוותר על רכב טוב בגלל שהוא פתוח או סגור או לא בצבע שאתה רוצה.
אם תמצא סמו תקין וטוב תקנה אותו.
אחרי זה תסתכל אם הוא פתוח או סגור.
לי יש פתוח.
זה ברכב שלי ביום יום.
אני משאיר בו דברים כמו ברכב רגיל.
יש לי כיסוי גשם קבוע על הגגון, מתי שאני נמצא באיזור מפוקפק אני מוריד אותו.
יש לי אזעקה עם גלאי נפח, וחישנים בכל הדלתות (כולל מכסה מנוע).
אף אחד לא התעסק איתו עדיין...
בשטח זה הכי כיף בעולם.
ובחורף אפילו אין לי נזילות. (לפחות לא של מיים...)
קנה רכב טוב - זה הכי חשוב.

בובו, זה בסדר, אם הברזנט תקין אין שום נזילות דרכו. ברזנט אתה יכול להביא מארה"ב - "בסט טופ" זה שם החברה ותמצא אותו באתר של קלמיני, ועוד אתרים אחרים לדוגמא ב -desert rat.
אני בטוח שיש עוד הרבה. גם בארץ יש כמה יצרני ברזנטים, לא מכיר אותם באופן אישי.
סך הכל נראה לי שדי הבנת את הרעיון בהתחשב בהערה שלך על הקונפליקט בין ההגיון לנטיית הלב :wink: אני הלכתי אחרי הלב...