Printable View
מדובר על שלדה לקרטינג, משהו סופר פשוט.
הבעיה שנתקלתי בה היא כזו.
יש לי את הקורת אורך וחתכתי את קורות הרוחב. הבעיה מן הסתם היא שהצינור רוחב לא מתאים באופן מלא לצינור אורך.
איך ניתן לשרטט שבלונה שאיתה אני אדע כמה לשייף בקצוות הצינור על מנת לקבל התאמה טובה ?
בנתיים אני עושה את זה ע"פ העין וזה לא מושלם או קרוב לכך.
קוטר הצינור הוא צול וחצי. עובי 3.25 מ"מ.
תודה
מיכה
אני לא בטוח לגמרי שהבנתי למה אתה מתכוון , אבל אם אתה מתכוון לחיתוך קורת הרוחב בצורת חצי עיגול ( על מנת ליצור מקסימום שטח מגע ) , אז במקום לחתוך את הקורה בחיתוך ישר ( ואז לבצע את ההתאמות ) אתה יכול לחתוך את הקורה עם מקדח כוס באותו קוטר של קורת האורך , ובכך אתה תיצור מקסימום שטח מגע והתאמה מקסימלית .
שגיא .
מיכה תנסה לחפש תוכנה שנקראת WinMiter
או tubemiter98.exe
אנסה לשלוח לך אם תעביר לי בפרטי E-MAIL שלך
יוסי
ZAGI אתה צודק, הבעיה היא שאין לי מקדחה מתאימה,לכן אני הולך על הפתרון לעניים.
אם הפרוייקט הזה יוכיח את עצמו אז אני בהחלט אקנה לי מקדחת עמוד חביבה+מקדחים תואמים.
לSIDEWINDER, בדיוק מה שרציתי, מחר אני אבדוק עד כמה קשה ליישם את זה בשטח. אני עובד עם דיסק ככה שהרמת גימור שאני מצליח להגיע אליה לא הכי גבוהה.
עם מקדח כוס תוכל לבצע רק חיבורים ב-90 מעלות (אם תנסה להיכנס עם הכוס בזווית, סבירות גבוהה שמשהו ישבר)
הפתרון הטוב לעניים הוא לששיף קצת עם הדיסק, לבדוק התאמה, לשייף עוד קצת עם הדיסק ולבדוק התאמתה, לשייף עוד קצת וכו'....
פתרון אחר, לתת פאזות כלליות, לתפוס את שני הצינורות בזווית הרצוייה ולמלא את זה אם ריתוך, לשייף אותו, לרתך שוב וזהו.
עירא
ודרך אגב יש מוצר מדף למכשיר שאתה מחפש,
תריץ חיפוש בגוגל על tube notcher.
עירא
אפשרי ביותר גם ללא מקדחת עמוד , וגם בזויות שונות מ90 מעלות ..
למקדח הכוס במרכזו אפשר לחבר מקדח רגיל השומר על מירכוז הקידוח , וכמו כן אם אתה משתמש במקדח מספיק ארוך ( אשר עובר מיצידו האחד של הצינור המיועד לחיתוך , עד לצידו השני , עוד לפני שהכוס מתחילה את הקידוח ) תוכל לשמור על דיוק סביר ( דיוק גבוהה יותר מאשר התאמה בשיוף ) גם בחיתוכים של זויות השונות מ-90 מעלות .
שגיא .
אני כרגע לא יכול להרשות לעצמי לקנות חומרה ייעודית.
לכן אני משתמש בדיסק.
תודה בכל אופן. אני חייב לציין שאני לומד המון.
מה שעושה מי שאין לו כסף לNOTCHER, זה FISH MOUTH. חיתוך של כ60 מעלות בקצה הצינור, זה יוצר מעין "פריזמה" חלולה, שמאפשרת ריתוך שני הצינורות אחד לשני, אמנם לא מושלם, אבל עובד.
אסף.
מישהו יודע מאיפה ניתן לקנות כלי עבודה משומשים? הכוונה למשל לNOTCHER.
אני מחפש גם רתכת CO2 משומשת וכדומה.
תודה
מיכה
בתור אחד שלא היה לו נוטשר וחיפש כזה בנרות עד שהצליח להביא אחד מחו"ל,
אני יכול לומר לך שהיום אני עושה את החיתוכים רק עם דיסק דק מאד.עם דיסק חיתוך רגיל או דיסק השחזה, העבודה הרבה יותר קשה ואיטית. כשאני הולך לבצע הוצאה כזאת, אני בודק עם העין, עושה את החיתוך בסיבוב, ולכל היותר מתקן פעם אחת.
הנוטשר הוא כלי למי שיש לו את כל הזמן בעולם ומתאים לו שיהיו לו מקדחת עמוד אחת לנוטשר ומקדחת עמוד נוספת לעבודות הקידוח האחרות.
אם אתה צריך כל פעם להתקין ולהוריד את הנוטשר מהמקדחה, אתה מתיאש מהר מאד.
אם אתה רוצה, אני יכול למכור לך את הנוטשר שלי - קניתי את הכי יקר והכי טוב,
והשתמשתי בו רק פעמיים....
מה שכן צריך לציין, הוא שעבודת ההוצאה ע"י דיסק מסוכנת למדי, וצריך להיות מאד זהיר שהדיסק לא יישבר ולא יקפוץ. הכל ענין של מיומנות וזהירות רבה.
הדרך ליצור שטח חיבור גדול ככל האפשר בין צינורות היא לחתוך ב 45 מעלות משני הצדדים
כלומר ^ ואז הצינור נכנס בכל זוית ויש אפשרות לנעול אותו עם מכת פטיש
רונן
יש כל מיני שיטות.
הנפוצה והנוחה לביצוע "גירונג" היא ע"י חיתוך בזווית משני צידי הצינור.
בחיבור שני צינורות בעלי אותו קוטר חותכים בד"כ כ-30 מעלות מכל צד (ולא 45 מעלות).
חיבור צינורות בעלי קטרים שונים יחייב חיתוך בזווית שונה.
לאחר מכן יש לחתוך מעט גם מהשפיצים שנשארים (אם מסתכלים מהיטל צד).
אם לא כן הצינור לא מתלבש עד הסוף כמו שצריך.
חיבור בזווית דורש העמקה מצד אחד בהתאם לזווית ובהתאמה הפחתה בצד שני.
מעבר לכך יידרש ציוד יעודי.
תתאמן. תחתוך פחות ממה שצריך ותשייף עד לקבלת גימור מושלם. גם לי זה היה מאוד קשה בהתחלה, בעיקר כי היטל צד של צינור בשביל החיבור הזה (ב90 מעלות) הוא כזה, בערך:ציטוט:
בנתיים אני עושה את זה ע"פ העין וזה לא מושלם או קרוב לכך.
http://img35.exs.cx/img35/3222/15ch.th.jpg
גם אני בהתחלה חשבתי שזה הראשון, אבל זה לא, כי הקטע שחופף למעלה ולמטה הוא (בקירוב) ישר. אז אם אתה פשוט תתחיל מפינוי מהאמצע ולאט לאט תעשה אותו יותר עמוק, כשכל פעם אתה מתקרב יותר לצדדים אבל לא ממש מגיע אליהם, יהיה לך פינוי מושלם בסוף.
היום אני מצליח כמעט במכה ראשונה בכל קוטר. זה לוקח זמן, אין מה לעשות. גם הריתוכים שלך יקחו זמן עד שיהיו טובים ממש, גם השיוף, הכל. זו מיומנות, כמו כל מיומנות אחרת - וצריך להשקיע זמן ללמוד אותה.
*שים לב שהראשון כן נכון תיאורטית ואתה כן יכול לעשות כזה, אבל אז אתה צריך גם להתחשב בעובי החומר ולהשחיז מבפנים כדי לקבל תוצאה מושלמת. לא טוב לריתוך.
השיטות המקורבות האלו טובות מאד לפגושים ומדרגות צד, ואני מניח גם שלכלובים כשאתה עושה אותם ברמה גבוהה... אבל זה לא מספיק טוב לבנות רכב (זו המטרה בסוף של כל האימונים, לא ככה נקסוס?). בשביל מבנה צריך התאמה מושלמת, נקודה. וכשאתה בונה מבנה מרחבי, אתה יכול לעשותל צד אחד של הצינור בערך... אבל איך תעשה שני צדדים לפי העין, כל צומת צריכה להיות בדיוק במקום אחרת אי הדיוקים יצטברו וכל המבנה יתעוות. להערכתי הדיוקים שאתה צריך בשביל מבנה אמיתי זה +- מ"מ אחד עבור אורך אופיני של מטר, וקשה לי להאמין שגם במיומנות הידנית הכי גבוהה אפשר להגיע לדיוק באורך של 2-3+- מ"מ. שלא לדבר על זה שאי אפשר להסתפק רק בחיבורים בזויות ישרות, וגם אי אפשר להמנע מצמתים של 3,4,5 צינורות (ואפילו יותר).
עוד שיטה שראיתי מסגרים ותיקים משתמשים בה- חיתוך עם פלזמה. אחרי שיש לך צינור אחד חתוך נכון (עם מקדח כוס, לדוגמה), אתה מניח אותו על הצינור שאתה רוצה לחתוך ומצייר את המתאר על הצינור, וחותך עם פלזמה. מסגרים וותיקים וטובים באמת חותכים בלי לסמן, בזוויות שונות ומשונות, ובלי לפספס. הבעיה- עד שאתה שולט בטכניקה, אתה כבר זקן מדי.
במסעותיי בעולם פגשתי מסגר באלבמה שהיה אחד מהבודדים בעולם שיש להם אישור של נאסא לריתוך צנרת פליטה של מעבורות חלל. הוא חותך ומרתך לפי העין- וזה יוצא בול על המ"מ... אבל אפילו הוא אמר באופן חד משמעי שמי שרוצה לעשות עבודה טובה במבנים מסובכים- רק NOTCHER- או הסוג הפשוט על מקדחת עמוד, או הסוג המקצועי באמת- מעין כרסום בקוטר החדירה שיושב על מחרטה, והצינור אותו חותכים תפוס איפה שהסכין בד"כ, באיזו זווית שאתה רוצה. ככה אפשר לחתוך גם במחרטת CNC לחדירות בזוויות שונות ומשונות, או חדירה של שני צינורות ויותר- לצומת מורכבת.
אסף.
צודק.
בכרגע אני חותך לפי תחושה ובעזרת התוכנת מחשב שהורדתי.
כשאני אבנה משהו רציני אני אקנה NOTCHER.
גם אם זה יעלה 2000 שקל (מקדחה+המכשיר) עדיין זה משתלם. לפחות לדעתי.
אנ מאמין שהמבנה צריך להיות כזה שהריתוכים רק מחברים בין חלקים ולא משמשים כחומר מילוי/סגירה.
יכול כמובן להיות שאני טועה, אין לי כמעט שום נסיון בתחום, אבל זה נראה לי הגיוני ככה.
בסה"כ אם אני רוצה לבנות סדנא, גם אם פרטית למהדרין, שתייצר כלי רכב ויכטות (השלב הבא :-)) אז אני אהיה חייב כלי עבודה מקצועיים.
כרגע לצערי כל התכנונים והשאיפות שלי מוקפאים מאחר והסכום כסף הגדול שקיוויתי להשקיע (בסביבות ה50 אלף) בציוד ובחלקים לא הגיע וכנראה גם לא יגיע בשנה הקרובה. (אלא אם כן מישהו/י צריכים כליה דחוף :-))
ברגע שיהי הלי את הסכום הזה, או חלק ממנו, אני מאמין שתשמעו הרבה ממני בקשר לציוד.
כולי תקווה שמתישהו נוכל להרים סדנאת פורום. שזה רעיון לא רע בכלל אגב.
זה מה שחשבתי לקנות, כמובן שלא מצאתי אפילו מקום אחד שמוכר את זה ובטח שלא הייתי יכול לעמוד במחיר.ציטוט:
או הסוג המקצועי באמת- מעין כרסום בקוטר החדירה שיושב על מחרטה, והצינור אותו חותכים תפוס איפה שהסכין בד"כ, באיזו זווית שאתה רוצה. ככה אפשר לחתוך גם במחרטת CNC לחדירות בזוויות שונות ומשונות, או חדירה של שני צינורות ויותר- לצומת מורכבת.
השאלה היא עד כמה NOTCHER שמורכב על מקדחה אמין וטוב.
אני מניח שבתור התחלה זה די מספיק .
לדעתי נסחפתם בענק.
תנסו למדוד רכב סידרתי ותראו איזה סטיות יש בו כשהו חדש ולפני שניכנס אפילו לשטח.
וזה כשהוא מרותך ע"י רובוטים וקרוב לוודאי שבתוך שבלונה.
אני לא מוצא שום צורך בהגזמה ודיוק מיותר של החיתוך.
זה משחק נחמד אבל ממילא נקודת השבר כנראה תהיה מעבר לריתוך ולא בקו הריתוך עצמו.
כל המטרה של חיתוך מדוייק היא ביצור סידרתי כאשר יש חשיבות לזמן העבודה בקו וכאשר הרתך הוא ללא מוח (רובוט).
או אז אסור לו שיהיו חלקים שאינם אחידים.
רוצה להשיג מבנה מדוייק - הדרך לכך היא יצירת שבלונה מוקדמת ובניה לתוכה כאשר כל הנקודות החשובות מוצבות ותפוסות בשבלונה.
אל תשכחו שהריתוך עצמו יוצר דפורמציה של החומר.
חיתוך מדוייק לא יתן הרבה ללא שבלונה.