הסבת מאוורר מכני לחשמלי - צירוקי XJ 2001

הי,

כבר הרבה זמן שמתבשל לי הרעיון הזה בראש, למה? מספר סיבות:
1. לפי דברי אישתי וחברי הקרובים, יש לי יותר מדי זמן פנוי.
2. חסכון בדלק? אולי, גם שקט מצד המנוע (כשהוא עובד) מתקבל בברכה
3. המשמעותי ביותר עבורי, הפאן קלאץ בעיני הוא חידה, קשה לומר מתי הוא תקין ומתי הוא לא תקין, מאוורר חשמלי הוא בבחינת go-no go או שעובד, או שלא וכאיש תוכנה לשעבר, זו השפה שאני אוהב, 0/1.

לאחר הטיול האחרון בו התפנצר עוד רדיאטור מבית אבי פרטס (ללא התחממות חריגה), החלטתי שאני מנסה לשפר את המערכת.
הוזמן רדיאטור אלומניום 2 שורות של צמפיון (סיפור ארוך, אבל הוזמן גם אחד של איגל שאמור להגיע השבוע לאחר מסע ארוך במכס הישראלי).
הוזמן מאוורר חשמלי של פורד טאורוס, נתוניו על הנייר מרשימים ביותר: 3000 CFM למהירות הנמוכה, 4500 למהירות הגבוהה.
(תודה לפדאקס שקרעו אותי במחיר - מאוד לא מומלץ להזמין דרכם)

בקר חום וחיישן של דיקסל בהמלצת יואב.

איפה הבעיות?
החלפת המאוורר ב XJ זה לא משהו טריויאלי, ראשית, גובהו של הרדיאטור הוא 11", המאוורר המקורי הוא 15", אני רציתי לשמור על האפשרות לעבודה של 2 מאוררים (מאוורר מזגן+מאוורר מנוע) ולכן ההחלפה לא טריויאלית.
כמו כן, תא המנוע צפוף למדי באורך ואין מקום למאוורר. הפיתרון הוא הסרת הפולי והציר של המאוורר המכני, האמריקאים מנסרים את תושבת מדחס המזגן על מנת לאפשר את הכנסת המאוורר החשמלי, אני רציתי לשמור על האופציה להשתמש בתושבת על מנת לבצע ROLL BACK ולכן חלצתי את הציר והמיסב בעזרת חולץ.

כדאי ורצוי להתחיל עם פירוק הרדיאטור, שימו לב לצינורות שמן הגיר, יש צורך במנתק צינורות דלק מהיר 3/8" על מנת לנתקו.

קצת תמונות:

פירוק הפאןקלאץ והפולי של המאוורר:

http://www.jeepsallover.com/attachme...68005284&stc=1
פירוק תושבת המזגן:

http://www.jeepsallover.com/attachme...68005181&stc=1

http://www.jeepsallover.com/attachme...68005090&stc=1

http://www.jeepsallover.com/attachme...68005120&stc=1

תושבת המזגן לאחר השינוי:
http://www.jeepsallover.com/attachme...68005488&stc=1


כעת ניתן להחזיר את התושבת למקומה.

עקב הסרת הפולי, משתנה מסלול רצועת המנוע ואורכה.

הרצועה החדשה:
http://www.jeepsallover.com/attachme...68006730&stc=1

והמסלול החדש:

http://www.jeepsallover.com/attachme...68006833&stc=1

המשך יבוא...

מזל טוב סער.
שים עוד תמונות.

גם אצלך מרגישים הבדל בתחושת מצערת?

אתה כבר אחרי ? אני סקרן...
אצלי בכל מקרה הצלחתי להכניס גם את הטאורוס ועוד מאוורר חזק של vw בלי לוותר על הפולי של הפן קלאץ מחשש שהרצועה תחליק במסלול החדש.
בתמורה לכך הזזתי את הרדיאטור כ 2 סמ קדימה וכמו כן היה צריך לחתוך טיפה בקורה של המכסה מנוע בנקודה הגבוהה של המאוורר.
בכל מקרה שינוי מבורך מאוד בעייני.

המסלול החדש לא משהו, בעיקר לאלטרנטור.
אם זכרוני אינו מטעה, אתה יכול לשים במקום הפולי ההוא, פולי רגיל של סופה, ואם כן - זה יהיה עדיף.

תתחדש סער, עבודה יפה.
תעקוב אחרי הטעינה. לדעתי הרצועה לא מספיק מקיפה את הפולי שלו.

בועז, אני לא מרגיש הבדל, כל זמן שיש 6 בוכנות עובדות, אני מרוצה ;) )
המשך...

לגבי הטעינה, עפ"י שעון הטעינה לא נראה שינוי בין המצב הקודם לנוכחי, גם אני הייתי מוטרד מכך, אך נראה שאין שם בעיה אמיתית.
חשמל...
ראשית, הבקר, חברת דקסל, כאן ניתן לראות אותו עם הפלטה שהכנתי על מנת למקמו, חיפשתי מקום ומי שמכיר את ה XJ יודע עד כמה מקום זה דבר נדיר, הבן שלי הציע שנשים אותו במקום המאפרה והצעתו התקבלה ברוב קולות :)

http://www.jeepsallover.com/attachme...68022531&stc=1

http://www.jeepsallover.com/attachme...68023704&stc=1

הוספתי מפסקים עוקפים להפעלת 2 הונטות (מפסקים שמאירים עם נורת לד בזמן הפעלה, מיטב תוצרת דיל אקסטרים):

http://www.jeepsallover.com/attachme...68023725&stc=1

נוספה גם נורה שמקבלת + אחרי הריליי על מנת לסמן שמגיע חשמל למאוורר.
כמובן שהחלק נצבע בהתאם לצבע פנים הרכב.

הבקר מפעיל 2 ריליים (אחד לכל מהירות) אני השתמשתי בריליים 70 אמפר (הוזמנו מאיביי, כולל תושבות ומשלוח 150 ש"ח בערך), ריליים של 45 אמפר יספיקו ככל הנראה.

כמובן שיש להשתמש בחוטים עבים מתאימים ובפיוז תואם.

הבקר משתמש בחיישן טבול, אצלי הוא הותקן בצינור שיוצא מבית הטרמוסטט ועוקף את הטרמוסטט (נכנס לרדיאטור החימום). אני רואה הבדלים בטמפרטורות של המנוע כפי שמופיעות בלוח השעונים ובבקר ולכן אני חושב שעדיף למקם אותו על צינור המים העליון שנכנס לרדיאטור (ליד המצבר).


התאמת המאוורר עצמו.
זהו סיפור בפני עצמו, אני יכול לומר בדיעבד, יתכן שעדיף להתאים כונס יעודי מותאם בדיוק לאוטו ויתכן שאעשה זאת בעתיד, בכל מקרה, את הכונס שמגיע עם המאוורר הנ"ל יש לחתוך ולקצץ מכיוונים שונים על מנת שיתאים לאוטו, יש לשים לב לצינורות שמן הגיר ולהזיז מעט את רדיאטור שמן הגיר החיצוני על מנת לאפשר לכונס התאמה.

אני הוספתי גם סגירה מפיברגלס על חלקו התחתון, בסופו של התהליך הוא נראה כך:
http://www.jeepsallover.com/attachme...68006215&stc=1

שימו לב לחורים בחלק העליון - מקוריים - ישמשו לחיבור ולחורים הנוספים בחלקו התחתון ישמשו לחיבור החלק התחתון.
בניתי פלטה מתאמת שמתחברת בניטים לחורים קיימים בקורת הרוחב התחתונה וברגים למאוורר:



http://www.jeepsallover.com/attachme...68006445&stc=1

יש לשים לב לכך שתושבת האלטרנטור מפריעה למהלך הרצועה לאחר השינוי ולכן יש לשייף אותה במקום הרלוונטי כך שהצועה לא תיגע בה.

ההרכבה עצמה לא ממש מסובכת, יש לשים לב כיוון שאין כמעט מקום (נשאר בערך מרווח של אינץ' בין המאוורר למנוע/אביזרים)
בסוף השבוע הקרוב אני מקווה לצאת למשלט 21 או מסלול אתגרי וקרוב אחר על מנת לבחון את התפקוד של המערכת בשטח.

שמיל, לא יכנס שם פולי נוסף, בדקתי...
לא רציתי להזיז את הרדיאטור קדימה, אני מכיר גם את הפתרון הזה.
כיוון שלא ניסרתי את התושבת, התהליך הפיך ואם לא אהיה מרוצה יוחזר הפאן קלאץ'.
ביום א אהיה יותר חכם, כרגע, בנסיעת כביש זה נראה בסדר.
סער

סחתיין תמשיך לעדכן בתמונת

לגבי הנורה שמחוברת אחרי הממסר...
היא לא דולקת כאשר המאוורר מסתובב מהרוח?

אסף.

יש לו בקר דיקסל שמפעיל את הממסרים.
המנורה אצלו לדעתי בין הבקר לרגל 30 של הריליי

הכוונה מן הסתם בין הבקר לרגל 85./ 86 ולא כפי שרשמתי קודם בטעות

הנורה מחוברת אחרי הממסר בין הממסר למאוורר. היא לא נדלקת מסיבוב ע״י הרוח.

אני לא בדיוק מבין למה זה טוב
100 שנה מנועים עובדים עם מאורר מכני קירור של אהבלים וזה עובד

לאחרונה יש קבוצה של כלכלנים שחושבים שהם מהנדסי מכונות עושים חישובים וכולם אומרים אמן
למה ?!
לעוד אלקטרוניקה שתחסל סופית את הרכב
לעוד חוטי חשמל וצרות באלטרנטור ובמצבר
לעוד חוטים שמסתובבים בכל מקום
לעוד פחים הלחמות \ הברגות עד שזה נראה ....
לעוד חלקים מיוחדים שמחר כבר לא ניתן להשיג

ובסוף ... תצרוכת דלק ללא שינוי
רעש פעם כן פעם לא מה שבטוח שרעש לא חסר
ואחרון אחרון חביב החשוב מכולם
הטמפרטורה של תא המנוע איפה היא בכל המשוואה . מה אומרים חוטי החשמל לחום המטורף
מה אומרים המרססים בחניה אחרי שהכל מבושל טוב טוב
מה אומר שמן המנוע

איציק

איציק
אתה רציני או סתם שונא שינויים?

מה שאיציק רוצה להגיד שיש אנשים הרבה יותר חכמים/בעלי נסיון שתכננו ובנו את הכירכרות שלנו מכולנו פה יחד.
גם אני לא אוהב לעשות שינויים מהמקור שבד״כ גורעים בתיפקוד של מערכת אחרת.
סתם לדוגמא ,בועז,האם לקחת בחשבון את נפילת זרם/מתח טעינת המצבר כאשר המאוורר עובד בשיא התפוקה ,המזגן על full,המקרר עובד בבגאז׳, אתה מדבר במכשיר הקשר ועוד אי אילו צרכנים עובדים ברכב כשהוא נמצא במצב "d" וסל״ד הסרק עומד על 600 בעמידה במקום?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

איציק
אתה רציני או סתם שונא שינויים?

---

תתרגל .. הוא ככה כל קיץ, מאז שהוא על מאוורר מכאני ... :)

אחד הנושאים הראשונים שנבחנו, ושניתן להם מענה ע"י הנמכת מרכז הציר של המאוורר החשמלי, היה ניתוב האוויר החם נמוך יותר מאשר במקור. [ ואני מתייחס לפתרון של בועז ] ע"מ לסייע לאוויר לצאת מהחלק התחתון של תא המנוע, שגם ככה פתוח ..

עם יעבור הזמן, ייבחן עניין פיזור החום, ובמידה ולא יתן תוצאה משביעת רצון, לא יהיה מנוס מ VENT HOODS.

לגבי השאר, אין לי כוח להתייחס שורה שורה, אבל אין פה שום חלק שלא זמין, תוספת העומס על האלטרנטור וחוטי החשמל, שולית. ומי שיודע ועשות עבודת חשמל איכותית לא יפזר חוטים בחלל תא המנוע לשווא.

ומצד שני, מי שנהנה להשאר עם פאן קלץ מכאני, שיבושם לו ...


ואני לתומי חשבתי שזה פורום טכני, מקצועי, פלורליסטי, ומתקדם.
לא ירחק היום ומישהו ינסה לסתום פה פיות, בדיוק כמו שקורה באתר הצהוב ...


איציק,
אין לי בעיה עם העברת ביקורת עיניינית, רלוונטית, עם סימוכין מקצועי כזה או אחר. במיוחד מבעל מקצוע מוערך כמוך, אני נגד תגובות לא מבוססות, שמדברות לגופו של הכותב ולא לגופו של עניין.

לגופו של עניין, רצים פה מספר פרוייקטים כאלה, מזה מס' שנים. ואני חושב שאני מכיר את כולם, או לפחות את רובם.
מס' הכשלונות, והכשלים, שולי וזניח, לעומת השיפור הניכר אצל המשתמשים שהמערכת שרדה אצלם מספיק זמן. וזה מבלי להתייחס לפורומים זרים.

אבל, את מי מעניינות העובדות ...

לאחר שעשיתי את ההסבה באחד הרכבים שלי, אני יכול להגיד למה זה טוב.

1. בקרת חום הרבה יותר טובה ויעילה. המנוע עובד בדיוק בנקודת העבודה שהוא תוכנן.
לא משנה חם בחוץ או קר בחוץ זחילת סלעים עם או בלי מזגן וכל שאר הפרמטרים.
2. סחיבת מנוע. באופן משמעותי אפשר להרגיש שיפור, נכון לא מהפכה, אבל בהחלט מורגש.
3. שקט, המנוע משמעותית יותר שקט. וזה מאוד בולט במנועי בנזין שהם באופן טבעי שקטים.
לשם פרופורציה, מ 40 קמש המאוורר כמעט אף פעם לא פועל. בזחילת סלעים ביום חם מאוד הוא פועל
לחצי דקה כל כמה דקות (3 או 5 תלוי)

צריך לעשות את ההסבה בצורה נכונה, אין ספק.
אבל לבוא ולהגיד שהחוטים ימסו?? אם חוטים מתאמים בבידוד והעברה נכונה, אין סיכוי.
איציק, עם כל הכבוד (ויש כבוד) הטכנולוגיה והאלקטרוניקה משפרות בהרבה את הרכבים.
יותר כוח בפחות דלק ויותר שקט. אין מה לעשות לעולם לא תגיע עם מנוע מכני "טיפש" ליעילות ולכוח וגם לאמינות
שיש למנוע מודרני ממוחשב.
את העובדה שאפשר לתקן כל דבר עם פליר וחוט ברזל לא הופכת את הרכבים הישנים ליותר טובים או יעילים.
אלא רק אומרת שלא צריך הרבה ידע וכלים לתקן אותם...

הי,

איציק, הנקודה שאתה מעלה היא אכן מה שמנע ממני עד כה לבצע את השינוי.
אבל, בטיולים האחרונים שמתי לב שאני כמעט ולא עובר את ה 1000-1500 סל"ד, גם בנסיעה בחול או בעיקר שטח טכני, התוצאה של זה היא מנוע שיחסית מתאמץ אבל מאוורר שרחוק מהמהירות האופטימלית שלו.
המטרה שלי הייתה לשפר את הקירור גם במהירות זחילה ואת זה אתה מקבל עם מאוורר חשמלי שמהירות הסיבוב והתפוקה שלו לא קשורה למהירות סיבוב המנוע.
זו הייתה הסיבה העיקרת לשינוי שביצעתי.
ימים יגידו אם זה שינוי חיובי או לא, אם זה לא יהיה לשביעות רצוני, לא אתבייש לכתוב על זה כאן ולבצע ROLL BACK למצב המקורי.
סער

זה שווה דיון נפרד ומעמיק לדעתי.
מחוץ לפוסט של סער.

מישהוא חשב או ניסה להקטין את הפולי של משאבת המים.
מה שיתן למאוורר המקורי אפשרות להסתובב יותר מהר .????