6 קבצים מצורפים
פרויקט T1 - Sparco תום בריל
שלום
בשעה טובה אני שמח להציג את פרויקט רכב הראלי T1 של תום בריל וספארקו ישראל.
על הפרק תכנון מכאני שלם לשלדת הרכב ולמתלים, וכן התאמת מכלולים שונים למערכת.
בקצרה בקנקן:
מנוע BMW 3L DISEL
גיר סיקונסיאלי ZF בעל 6 הילוכים
דיפרנציאלים מוגבלי החלקה BMW מקוררי שמן
שלדת צנרת clubman500
בולמי 250 ORAM corsa
גלגלי אלומינים 16" COMPOMOTIVE
מיכל דלק צורני ATL
מערכת בלימה APracing
לא אשכח להודות לנמרוד מלר ועידו לוריה על ליווי התיכנון בחמשת החודשים האחרונים.
בינתיים מספר תמונות מהמודל.
קובץ מצורף 78130קובץ מצורף 78131קובץ מצורף 78132קובץ מצורף 78133קובץ מצורף 78134קובץ מצורף 78135
בתודה מראש
עמית
תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
18 קבצים מצורפים
Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
קצת על השלדה...
במשך כחודשיים של הליך פיתוח מזורז, נבחנו תמונות וסרטונים רבים של רכבי T1 במטרה ליישם את התצורות הרלונטיות עבור הפרויקט.
מלבד מידול ממוחשב גס של רכבת הכוח, נבנה מוק-אפ מינימלי של אזור המנוע כדי לחוש בעיניים את הדברים.
קובץ מצורף 78177
אחרי פרק אנליזות לא קצר (שגם עליו אשמח לספר), הוקפא המודל ונפרסו כלל הצינורות והפחים לייצור.
קובץ מצורף 78178
מבני הפחים עשוים פלדה פשוטה st-37 ומשמשים כג'יגים ועזרי מיקום לצנרת, ואילו כלל הבראקטים נחתכו מפחי 5מ"מ Creusabro 4800 מהולל בפורום.
קובץ מצורף 78179
הצנרת נחתכה גם כן על פי מודל ודרשה יחסית מעט התאמות לבניית המסבך (ללא השינויים שבהמשך).
הג'יג לשלדה תוכנן למינימלסיטי ביותר, כך שריצפת הרכב משמשת כבסיס מדויק הנבנה על גבי שולחן מפולס, עליו צומחים מבנים המקבעים את האיזורי המתלים הדורשים דיוק רב, ויתר המסבך ה"צומח מאילו".
קובץ מצורף 78180קובץ מצורף 78182קובץ מצורף 78185קובץ מצורף 78181קובץ מצורף 78184קובץ מצורף 78183קובץ מצורף 78186
לאחר תפירת איזורי מפתח ב-TIG, הוכנס רכבת הכוח לצורך וידוא התאמה, דבר שהעלה מיד את הבעיתיות שבגובה חזית הרכב.
כבכול פרויקט פיתוח, בוצעה התאמה בזמן היצור להנמכת אף הרכב, דבר המשפר משמעותית את מרחק תחילת שדה הראיה לכ-4 מטרים מחזית הרכב.
קובץ מצורף 78188קובץ מצורף 78190קובץ מצורף 78189קובץ מצורף 78187קובץ מצורף 78193
לקח חשוב שכדאי להזכיר הוא נושא הכנת קבצי הצינורות לייצור, הדורש פריסת מודל הצינור למשטח דו מימדי המיצג את הקונטור החיצוני של הצינור.
חוסר תאום עם היצרן גרם לפריסה הפוכה לכלל הצנרת (שרובה המכריע ברכב סימטרית), ודרש הכנה ידנית של צינורות בודדים שאינם סימטריים במבנה.
קובץ מצורף 78192קובץ מצורף 78191
על גבי רולר שנבנה במקום בוצעה תפירה מלאה לכלל הצמתים ותושבות המתלים (בתמונה- מקובעים בספייסרים חרוטים) .
תודה גדולה לעופר בנד ודורון איזיקוביץ' על עבודה מקצועית בכול שלבי הבניה.
קובץ מצורף 78194
תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
נראה מרשים ביותר !
זה מיכל הדלק מאחורי קיר האש ?
Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
תודה מורן, אכן זהו המיכל.
סדר גודל של 200 ליטר.
תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
עמית תרחיב על נושא המיכל... מיכל צורתי שנבנה על ידי ATL, לתקן FIA, לפי דרישה ושרטוטים שלך, זה משהו שלא היה עדיין ברכב שנבנה בארץ, למיטב ידיעתי.
תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
בכיף !
האמת שענין אותי איך הוא נכנס לשם ,או יוצא ?
10 קבצים מצורפים
Re: תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
האמת שהרבה מעבר למה שסיפרתי אני לא יודע...
במסגרת הפרויקט תכננתי ביחד עם תום ואיציק ברייל (שמוזמנים להרחיב) את הנפח החיצוני המוקצה למיכל, ומכאן והלאה טיפל בנושא יובל מלמד.
במסגרת ההיתקשרות עם ATL נבחנו כמה תצורות שונות, בעיקר בהקשר הצורניות של המיכל, כאשר למיטב הבנתי להצעות המחיר מספיקה סקיצה עם מידות כלליות.
ברגע שיגיע המיכל אשמח מאוד לשתף בתמונות ורשמים.
המיכל נכנס לחלקה האחורי של השלדה דרך ה-V בצנרת שמעליו, שעתיד לקבל מחברים פריקים שיוצרו בעיבוד שבבי בארץ (בהתאם לתצורה שאוהבים האמרקאים...)
קובץ מצורף 78216
אותם המחברים ימוקמו גם ב-X שמעל המנוע וגם בפתח הוצאת הגיר בגחון הרכב.
על הדרך נבנה אפ-רייט בודד לבחינת יכולות:
מכלול בית המיסבים והספינדל ("נאבה" או איך שלא תרצו...) הינו של פג'רו קינג, כלקח חיובי מעשרות שנות ניסיון הלקוח עם הרכיב במרוצי ראלי.
את המכלול דופנת קוביית פלדה st-52 שעברה עיבוד שבבי מדויק למידת צואר הבית.
שאר המבנה עשוי פחים מהפלדה המהוללת, בתצורת SELF JIG הפשוטה ביותר עליה הצלחתי לחשוב.
קובץ מצורף 78218קובץ מצורף 78217קובץ מצורף 78219קובץ מצורף 78220קובץ מצורף 78221קובץ מצורף 78222
לכול העוסקים בתכנון כזה או אחר, אמליץ בחום לשתף את בעל המקצוע ביעוד המוצר, להיתיעץ בניסיונו בשיפור התכנון ולהקפיד לספק לו את כלל החלקים הקשורים למוצר.
גם במחברי הצנרת ובודאי בביית הספינדל (שהינם חלקים פשוטים יחסית), מקצועיותו של החרט דור שפט היא המפתח להתאמת החלקים, כבר במכה הראשונה.
דוגמאות מאביזרי הקצה נבחנו להתאמה באפרייט בין המודל הממוחשב למציאות.
קובץ מצורף 78223קובץ מצורף 78225
מסיבה שאינה ברורה לי, גם היצרנים המכובדים ביותר לא תמיד חושפים את הנתונים המאוד רלוונטיים לשימוש במוצרים שלהם.
רק מדידת זוית בפועל איפשרה לבדוק את גודל ה- "HIGH MISALIGNMENT" של סט המיסבים, הכוסות ריתוך והבושינגים.
קובץ מצורף 78224
שבת שלום
תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
איזה כיף, הפורום מתעורר לחיים (-:
תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
האם הספינדל לא חלש מידי לסיבוב הגה?
תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
קודם כל עמית לא הציג את עצמו אז..., עמית הוא חבר בצוות פיתוח של מכונית פורמולה הטכניון, אחת מבין הקבוצות אשר מפתחות רכבים דומים בארץ.
בתחילה הפרויקט פנינו לעמית לאחר מספר ברורים ובידיעה שאנחנו מעוניינים לתת צ'אנס לדור המהנדסים הצעיר בארץ, כמובן שמוקדם מידי לתת מחמאות מכיוון שהרכב אינו בתזוזה אך לאחר ניסיון בהכנת כלי רכב למרוצים ובנייה אצל טובי הבנאים בארצנו אנחנו יכול להגיד בפה מלא שהוא אחד מבעלי המקצוע הטובים ביותר שיצא לנו לעבוד איתם וללא ספק יש לו עתיד בתחום.
בקשר למיכל הדלק, היצרן יכול לתת מענה לכל צורה שמעוניינים בה, ככל שמורכבות הגאומטריה גדולה יותר כך המחיר גבוה יותר .
במקרה הזה בחרנו בגאומטריה יחסית מסובכת מכיוון שיצאנו מתוך נקודת תכנון שאינה מתחשבת באופן מלא במיכל הדלק ומתמקדת בתכנון מעבר העומסים וחלוקת המשקלים בשלדה כאשר מיכל הדלק עצמו מתאים את צורתו לצרכים ולא להפך .
את הסיבה לתצורה אני משאיר כסוד מקצועי ואתם מוזמנים לנחש לבד מה הסיבות לכך : )
מיכל הדלק יחסית קטן במושגים של רכבי ראלי רייד בהם ניתן למצוא גם גדלים של 400 ליטר אך כרגע הרכב אינו מיועד לראלי דקאר ויותר לכיוון מרוצי באחה אירופאיים ומרוצים בארץ. ניתן להתרשם שמיכל הדלק מתפס גבוה יחסית ומשפיע לרעה על מרכז הכובד אך חשוב לזכור ש200 ליטר ממלאים רק במקרים מסוימים ורוב הזמן המיכל לא מתמלא מעבר ל100 ליטר.
לגבי שאלת חוזק הספינדל , כן זה חזק, כמובן שאין דרך וודאית לדעת , רצנו עם הפג'רו מספר שנים במרוצים והמכלול הזה מעולם לא קרס.
תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
יפה מאוד,בהצלחה.
אהבתי את אפשרות כיוונון ה roll steer מאחור.
6 קבצים מצורפים
Re: תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
תודה רבה, אך באמת שקטונתי, ביחוד אל מול בעלי הניסיון הרב שבארצנו הקטנה.
בפרויקט בוצעה אנליזה ממוחשבת לשלדת הרכב.
לצורך הדמיית היתנהגות השלדה מבוצעות הנחות רבות לטובת הפשטת הבעיה, כך שלדוגמא עבור חקירת השלדה כמכלוול שלם, לא מתיחסים לאיכות תפר הריתוך בכול צומת וצומת ומניחים שאיזור הצומת מסוגל לעמוד בעומסים באופן טוב לפחות כמו מקטעי הצינור הנפגשים בו.
יש לציין שהנחות אלה מחיבות מודעות גבוהה למשמעות ההזנחות וההפשטות שמבוצעות באנליזה, וכיוצא בזה ביצוע אנליזה שכזו הינה מקצוע לכול דבר הדורש ניסיון רב שנים בכדי לספק תוצאות מקורבות למציאות.
למרות האמור, שימוש באנליזה בצורה מושכלת וביקורטית מספק נקודת היסתכלות נוספת על הבעיה, מעין חוות דעת הבודקת את התכנון.
אנסה להמחיש את הדבר בצמד דוגמאות:
בראשונה בוצעה אנליזה לאיזור המסבך הקדמי עליו פועלים כוחות קיצוניים הנגרמים כתוצאה מנחיתת הרכב על גלגל קידמי שמאלי תוך פניה ימינה (בירוק הכוחות על הגלגל ובאדום הראקציות על השלדה).
קובץ מצורף 78281
האנליזה ממחישה את ההבדל שבבחירת כיון הצינור האלכסוני המסומן בחץ אדום.
קובץ מצורף 78276
התצורה הראשונה גורמת ל"זרימת" הכוחות מהמתלים מעלה אל עבר קשתות ההיתהפכות, דבר הניתן ללמוד מעוצמת המאמצים בכול צינור ( ככול שהצבע חם יותר המאמץ בצינור גדול יותר).
קובץ מצורף 78277
התצורה השניה גורמת ל"זרימת" הכוחות מטה אל עבר בסיס השלדה שרובוסטי בהרבה מהקשתות, וכפועל יוצא עוצמת המאמצים באיוזר קטנה בהרבה.
האנליזה נתנה אישור נוסף לתכנון השלדה על פי עיקרון הורדת הכוחות מאיזורי המתלים מטה אל עבר חלקה התחתון של השלדה.
בדוגמה השניה למדתי להעריך את משמעות בדיקת ההעמסה שמבוצעת לכלוב על פי מפרט הרשות לנהיגה ספורטיבית.
קובץ מצורף 78278
העמסת הקורה האחורית \ ראשית העלתה בעיתיות בשקיעות האיזור הנבדק ובזרימת הכוחות אל עבר ההמתלים האחוריים.
קובץ מצורף 78280
חקירת האיזורים לעומק העלתה בעיה אמיתית עליה ניתן פיתרון בדמות חיזוק המבנה ע"י הוספת הצינורות המסומנים באדום.
קובץ מצורף 78279
האלכסונים האחוריים נועלים את הטרפז עליו רתומים הבולמים, והצינור באמצע הקשת הראשית גורם למבנה בצורת ה-X (בגב הנוסעים) להישתתפות בעומס הקשת.
מקווה מאוד שהצלחתי להסביר באופן ברור את הדוגמאות.
בכול אופן אשמח לענות על כול שאלה.
עמית
תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
אם כבר מדברים על מאמצים, בייחוד במתלים בעלי מהלך ארוך,צריך גם להתייחס למאמצים הנוצרים מעצם הגאומטריה של המתלה עצמו.
עמית נתן דוגמא לנחיתה על גלגל קידמי ,בזמן סגירת (גם בפתיחה) המתלה עם גאומטריה מסויימת נוצרת גרירת הגלגל הצידה על השטח,במצב של אחיזה טובה של הצמיג בקרקע חלק גדול מהגרירה נהפך לכח נגדי למסות הפועלות ,כח שרוצה לדחוף את השלדה דרך המתלה ומתווסף (אם לא מכפיל) למאמץ הכללי,גם על המתלה וחיבוריו.
עם שימוש מושכל בזויות קמבר לאורך המהלך כולו אפשר למזער מאוד את התופעה.
שאגב,משפיעה פלאים גם על היגוי הרכב בבאמפים.
תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
כל הכבוד לכל העוסקים במלאכה, נראה מרשים ביותר.
עמית, צריך להיזהר (מאוד) מאנליזות מסבכים בתוכנות טיפשות (סוליד) זה מאוד נוח ואפילו טוב רק תמיד תפעיל הגיון ותנסה להבין אם התוצאות הגיוניות.
עיקר הבעיה היא כיווני הכוחות , התוכנה מראה לך מאמץ מקסימאלי (מתיחה טהורה או מכפיפה) אך לעיתים מתחבא אזור ללא מאמצים כביכול שנתון ללחיצה ובפעל יקרוס.
האנליזה לקריסה היא אנליזה נפרדת בתוכנה אך צריך את השילוב.
(אנסיס ודומיה טובים לעין שיעור מסוליד)
ושוב, כל הכבוד.
אגב, בתמונה הראשונה שלך באנליזות , הריאקציה מהמשולש העליון צריכה להיות הפוכה לשתיים האחרות.
4 קבצים מצורפים
Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
טל תודה . החכמתי רבות מהנקודה שהעלת.
כפי שאני מבין, אם רוחב איזור המגע עם הקרקע של הסרן אינו גדל עם סגירת מהלך המתלה, התופעה אינה קיימת.
התמונות הבאות ממחישות את הנקודה באמצעות הקו האדם המסמל את איזור המגע.
קובץ מצורף 78347קובץ מצורף 78348קובץ מצורף 78349
גיא תודה רבה גם כן, בהחלט טעיתי בתרשים הראקציות על השלדה.
כתוצאה מהנמכת האף השתנה ריתום הבולמים אל עבר המשולש התחתון, ועימו דיאגרמת הראקציות
קובץ מצורף 78350
אין לי ספק לגבי הבעיתיות הרבה שבאנליזת אלמנטים סופים, וביחוד בכזו בה השליטה בפרמטרי הבעיה כה קטנה, ואולם כפי שציניתי, האנליזה משמשת ככלי ביקורת נוסף לאיבחון "מפגעים פוטנציאיים"...:confused:
אני עדין בודק את יכולות אנליזת הקריסה במקביל לביצוע אימות ע"י הצבת ערכים קיצוניים למשואת קריסת עמודי אוילר.
ושוב, תודה על הנקודות שהעלתם לתשומת לבי, שהרי זו מטרה המקדשת כשלעצמה את השרשור הנוכחי.
עמית
2 קבצים מצורפים
תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - Sparco תום בריל
קובץ מצורף 78354קובץ מצורף 78353
תמונה ראשונה עמית חותך את האיקס הקדמי בכדי להכניס את המנוע, לשמחתינו המנוע והגיר נכנסים יחד, כמו באמריקאיות, בהמשך נרכיב את התושבות אשר הופכות את אותו אזור לפריק.
בתמונה השנייה העמדנו את הגלגל כדי לקבל קצת פרופורציות.
תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: Re: תגובה: פרויקט T1 - sparco תום ברייל
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Amit Aknin
מסיבה שאינה ברורה לי, גם היצרנים המכובדים ביותר לא תמיד חושפים את הנתונים המאוד רלוונטיים לשימוש במוצרים שלהם.
רק מדידת זוית בפועל איפשרה לבדוק את גודל ה- "HIGH MISALIGNMENT" של סט המיסבים, הכוסות ריתוך והבושינגים.
קובץ מצורף 78224
שבת שלום
עמית, איזה זווית מקסימלית קבלתם ?