יש חיפאים בקהל ? ואו מתווכים מחיפה ?

זוג צעיר (ספק סטודנטים ספק אחרי) מחפש לקנות דירה בחיפה, רוצים לנסות את הצפון אבל לא "הרד-קור" עמק יזרעאל כי הם רוצים להיות במרחק נגיעה מת"א.

פתחו עיתון, כמה לוחות באינטרנט, קראו פה ושם והתבלבלו. כשניסו להבין למה יש פערים במחירים לפעמים באותו רחוב ולפעמים ברחוב מקביל ושאלו חברים קיבלו כמו תמיד 10 עצות מ4 אנשים...

אחד אומר שיש איזורים עם זיהום אויר
אחר אומר שיש איזורים של מיעוטים בלבד
יש עליון ומרכז ומפרץ ובת גלים וליד הטכניון וקרוב לרכבת (אבל יש כמה תחנות)
יש איזורי תיירות ודת
יש את האיזורים החדשים
יש את של העשירים
יש את של הלא עשירים

קיצר, שמייח.

אז מה עושים ?

ניסיתי להיות פיוטי בפוסט הזה...

עמק יזרעאל זה בשבילך הארד קור??
אז אני לא אציע לך איכות חיים במחיר שפוי קצת צפונה משם.. :)

אולי תנסה הפוך, כמו שאנחנו דורשים מחבר'ה שמחפשים ג'יפ לראשונה - אולי שינסו להגדיר מה הם מחפשים ?
מה התקציב ?
מה מחפשים ?
מה חשוב להם ?
בקרבת אילו מקומות רוצים להיות ?
על מה הם לא מוכנים לשמוע ?

כמי שנולד וחי בחיפה רוב חייו - אני שומע על מישהו מבחוץ שרוצה לקנות בחיפה ? - פה חשדתי ! ;)

אמיר, יש יישובים בעמק יזרעאל/מ.א מגידו שהם יותר קרובים לת"א מחיפה.
מחיפה אתה צריך גם לצאת לפני שאתה עולה גל הכביש לת"א. יש לא מעט יישובים מטר וחצי מכביש 6...
אני היום גר בהיוגב- "הארד-קור" עמק יזרעאל כדבריך.
50 דק' מת"א.

שולח לך בפרטי שני טלפונים של ג'יפאים-חיפאים-מתווכים-נחמדים

בעיקרון מה שיותר גבוה במעלה ההר יותר טוב(ויותר יקר)

כבר כמה שנים שחיפה מתחילה לפרוח כמו שאף פעם לא קרה.
מסעדות פבים אירועי תרבות, שלא לדבר על מבני ציבור ורחובות שלמים ששופצו.
הכול התחיל מיונה יהב שחולל ממש מהפיכה תרטי משמע בעיר.
משנה לשנה ממש אפשר להרגיש את השינוי
שאל שאלות ספצפיות או תגדיר תקציב ומה חשוב לך, ואשמח לתת לך המלצות
אגב כמה שיותר גבוה הוא לא תמיד יותר טוב.
יש איזורים מבוגרים ופלצנים שלא מתאימים לכולם.

תודה לכולם,
קדחת השטח, אני לא יודע מה שמך, שוחחתי עם השניים שנתת לי ונתגלגל גם איתם, המון תודה על העזרה, הם נשמעו אחלה בטלפון וזה מצרך נדיר.

יונתן ושאר החברים שהציעו לצאת מחיפה - אנחנו רוצים את חיפה בלבד בשלב זה של חיינו, ובמיוחד בשל מה שמוני ציין, היא הולכת ומשתבחת. שקלנו וירדנו ממצפה רמון שרחוק לנו וב"ש שכרגע שנויה במחלוקת (מבלי לפגוע בגרים בהן כמובן).

כמה תשובות -

תקציב - נאמר 500K ש"ח בשאיפה לפחות כי בטח נצטרך שיפוצון וכמובן שיש מיסים ועמלות ושאר ברברת. עם זאת, היה ויש מצב לנכס במצב טוב ומיקום טוב אז אפשר לחרוג בעד 10 אחוז.
2 חדרים לפחות, לא במצב פח אשפה אבל גם לא מצפים למשופצת/חדשה מקבלן, בטח לא אם רוצים איזור טוב, כשהמשקל נוטה לאיזור טוב ואח"כ לדירה טובה.
רצוי בקירבה לתחבורה ציבורית ובמיוחד לרכבת, כדי שאפשר יהיה להגיע לת"א ומת"א שלא על ידי רכב (מקום העבודה הנוכחי שלי ואיזור הלימודים שלה)

עשינו כמה סיורים בעיר עם חברים חיפאים ועם כמה מתווכים ויש עוד כמה מסקנות וכיוונים, ואני מניח שזה ילך ויגבר מביקור לביקור -

1. יש מתווכים הזויים... לא כולם (לראיה השניים שהגיעו מכאן עשו רושם טוב כבר בטלפון), אבל אין ספק שמתווך יכול לאבד לקוח על ידי הופעה גרועה וחוסר רצינות או מחשבה יצירתית, חשבתי שאחרי שנים במקצוע הם יבינו את זה אבל מסתבר שלא.

2. איזורים מועדפים - הדר עליון (קו מסדה ולגובה), איזור נווה שאנן, רמת זיו ואולי בת-גלים. יש כמה נקודות שעדיין לא ברור אם טובות/ים או לא כמו איזור שפרינצק (דרך צרפת למשל) ועד הבתים שנושקים לכביש החוף. זה הנושא היחיד וכמובן המרכזי שאנחנו עדיין באפלה לגביו. אנחנו קונים נכס שאנחנו נגור בו אבל אולי גם נרצה להשכיר אותו עד שנעבור אז הוא צריך להיות מצד אחד במיקום שיענה על צרכי השוכרים איתם נרצה להתעסק, לרוב אוכלוסיה כמונו (עם חריגות פה ושם) ומצד שני שיוכל להיות בסדר עבורנו לכשהילד יצטרך ללכת למוסד חינוכי שהוא מעבר לגן ילדים, כי למכור ולרכוש שוב זו לא אופציה שנראית לנו בשלב זה של חיינו.

בכל האיזורים האלה הבנו שבסכום הרכישה המדובר מתעסקים עם דירות ואו בניינים ישנים (מאד) ולרוב במצב לא מוצלח, אבל האיזור עצמו טוב ובמגמת שיפור.

3. מגיחה לגיחה, נסיעות ת"א-חיפה ברכב נראות קצרות ומהירות יותר...עד שמישהו מחליט לא לשים לב לאיך שהוא נוהג ולסתום את כביש החוף... כמו שקרה היום למשפחה מסוימת. פקק מנתניה ועד אולגה... למזלי הייתי בכיוון ההפוך.

4. גם אם הדירה נראית פנינה, יש מצב שמדובר בנכס שלא שייך בכלל למדינה אלא לכנסיה ואז בזבזת את הזמן שלך בנסיעה וחניה ולהמתין לבעל הבית...


אז מה אתם אומרים חברים? CJ או סמוראי ? :)

הבתים של איזור שפרינצק ובת גלים הם איזורים מעורבים, בדוק אם זה מתאים לך.
מעבר לזה בעית נגישות לרכבת (דורש נסיעה ברכב). כמו כן אין מרכזי קניות גדולים בקירבה.
נווה שאנן יותר יקר מתחום המחירים שצינת. גם כאן יש בעית נגישות לרכבת.
כול איזור הדר עליון (מסדה ומעלה) נמצא במיקום מצוין מבחינת רכבת (בגלל הכרמלית)
איזור עם פאבים, ונגישות קלה מאוד לעיר התחתית המתחדשת ולמרכז הכרמל.
כמו כן אתה במרחק יריקה מהשוק ומרחוב הרצל שם יש הרבה מה לקנות ובזול.
שמתי לב שהאזור מתחדש בשנים האחרונות עם הרבה צעירים שעוברים.
חסרון, בתים ישנים, בנוים במתקונת הישנה. אם הם משופצים ומתוחזקים אין בעיה, אם לא..

אמיר קודם כל בחירה טובה בחיפה, אבל ניראה לי שבתקציב שלך חצי מיליון ש"ח אתה רחוק מלרכוש בית שאפשר לגור בו בסביבה נורמלית. פה ושם יש בתים כאלה אולי ברחוב החשמל או משהו בסגנון הזה, גם השקעה במקומות מסוג זה הם בעיתיית כי לא ידועה מתי האיזור הזה מתפתח. ומקומות מתפתחים כמו בעיר התחתית המחירים כבר יקרים גם בנכסים לפני שיפוץ. אם אתה מחפש בית גם למגורים וגם להשקעה (במידה ולא תרצה לגור בעתיד בחיפה) זה ליד הטכניון או ליד האוניברסיטה או בעיר התחתית או בת גלים וגם פה הנכסים יקרים יותר מחצי מיליון ש"ח.

בהצלחה טל

תודה טל ומוני.

תוספת להערה של טל.
אכן הסכום קצת נמוך, אבל עדין אפשרי אם אתה מוכן להתפשר.
גובה קומה (ללא מעלית) שיפוץ וכו..
וכן המחירים רק הולכים ועולים כמו בכל מקום בארץ
רק לפני 4 שנים בסכום הזה היית יכול לקנות אפילו דירה שלושה חדרים.
היום, ממש לא.
לגבי העיר התחתית, שוב, זהו איזור מאוד מעורב.
אם מתאים לך, סבבה, אם לא...
בקשר להשכרה, בכל איזור הדר ועיר תחתית יש הרבה מאוד אנשים שקונים להשקעה.
זהו איזור מאוד פופולרי לסטודנטים וזוגות צעירים.
אם אני לא טועה העריה נותנת הנחה לסטודנטים וזוגות צערים.
היה אפילו מבצע (ואולי הוא ממשיך) שהעריה נותנת מענק לבעלי תואר ראשון צעירים שעוברים לאזור.

נסה ברחובות בר גיורא, הס וליאון בלום, זה הדר עליון והדר הכרמל ומסביב להם.
אני אהיה בוטה יותר מהחברים, על תתקרב לשפירנצק, נווה דוד, עיר חתית.
נווה שאנן שכונה נחמדה אבל לא נראה לי בתקציב.
בת גלים, בעיקרון הייתה שכונה לא טובה למשפחה, בשנים האחרונות יש התעוררות בשכונה, אך עדין מקום מסוכן לילד קטן בחשיכה, בעיקר בטיילת ליד הים.
הדר, איזור מסדה מתעורר אך בעיקר ע"י צעירים ללא ילדים.
לא קל להגיע בחיפה לרכבת ללא רכב, גם הכרמלית שרצה ממרכז הכרמל לעיר התחתית מורידה אותך כ 500 מטר מהתחנה (כמובן שיש אוטובוס בין לבין).
בגדול קשה בחיפה ללא רכב, בטח בהדר, מרכזי הקניות הגדולים מחוץ לאזור, הליכה של 1000 מטר בתל אביב זה לא 1000 מטר בחיפה, פה עולים או יורדים.
שלא תבין לא נכון, חיפה מדהימה, ירוקה כמו שאף עיר לא מתקרבת, אבל במחיר שלך זה קצת קשה בעקבות התייקרות הדירות בארץ.
במחשבה נוספת אולי גם כרמל צרפתי תחתון על גבול נווה דוד.
בהצלחה.

כאחד שנולד וגדל בחיפה, ועזב לפני שלש שנים
לא רוצה להיות מבאס אבל במחיר שאתה מדבר עליו אתה קונה דירה קטנטונת וכנראה באזור (איך נהיה עדינים) לא משהו, מכל האזורים שאתה מדבר עליהם היו לי חברים וכולם עזבו אותם ורובם את חיפה בכלל.
אזור לא יקר ויחסית בסדר הוא נווה שאנן, הבעיה שהוא יותר יקר מהתקציב שלך, בעיה נוספת שיש שם אזורים שלמים שנראים כמו בני ברק, אני אישית לא אוהב את זה, כמו שכבר אמרו היתרון של נווה שאנן זה השכרה לסטודנטים במידה ולא מתאמה לכם הדירה, זה בעיקר באזורים שיותר קרובים לטכניון אבל לא רק.
לגבי מגמת שיפור בחלק מהאזורים שציינת זה אולי נכון, אבל נראה לי שהשינוי הוא מינורי וגם אם לדוגמא יש שינוי במסדה והלל עדיין לא נעים להיסתובב באזור.
בחלק מהאזורים שכתבת לא ממש נעים לאישה ללכת בלילה לבד (גם לא בטוח שלגבר) גם אם ביום הם ניראים בסדר, מבחינתי זה דבר שפוסל אזור יותר מכל דבר אחר
ממה שרשמת פה לפי דעתי אזור נווה שאנן ורמות רמז הם האזורים המעודפים, לא יודע אם יש שם דירות בתקציב שציינת אבל אם כן אולי שווה להתאמץ קצת יותר
עוד נקודה, בבתים שיש הרבה דירות שמשכירים לסטודנטים לא בטוח שיהיה למשפחה (הזכרת ילד) כיף לחיות בהם, לא בטוח שבעלי הדירות (שלא חיים שם) ישקיעו בגינה, בחדר המדרגות או בבניין בכלל, מניסיון של כמה חברים שגרו ברמות רמז בדירות שכורות, מצב הבית עצמו לא היה משהו
אני אישית הייתי שוכר באזור יותר טוב כמו רוממה או רוממה הישנה וחוסך או שוקל קניה באזור בעתיד (רוממה הישנה זה אחד האזורים שאני אישית הכי אהבתי בחיפה ורוב חיי גדלתי באזורים שנחשבים ליותר טובים), רעיון נוסף שלא קיבלת הוא לצאת מחיפה
לפעמים יש הרבה מזל, ואם מוכנים להתפשר אפשר למצוא מציאות, זה נדיר אבל אפשרי, אולי תצליח למצוא אחת כזאת באזור טוב ואז זה אליפות (למי שרוצה לגור בחיפה :) )
לגבי הדבר היחיד בהודעה שלך שברור לפחות לי, ברור ש CJ, בעצם, אם זה רכב יחיד בחיפה אז אולי סמוראי סגור יהיה יותר הגיוני באזורים שאתה מדבר עליהם

נימי הזמנים השתנו.
בשלוש שנים (וגם יותר) מאז עזבת האיזור עבר שינוי רציני.
וזאת עקב ההשקעה הגדולה של יונה יהב.
כל איזור הדר בטוח לגמרי להסתובב, ואין שום אי נעימות לא לגבר ולא לאישה.
במסדה יש לא מעט פבים ומסעדות (למעשה יותר מאשר כל נווה שאנן)
העיר התחתית שינתה את פניה בגלל קמפוס הנמל ומתחם 21.
המושבה הגרמנית נראת כמו תל אביב הקטנה, וממשיכים לשפץ אותה כל הזמן.
אם אתה גר בהדר אתה לא צריך מרכז קניות כי כל הרצל ושוק תלפיות הוא מרכז קניות אחד גדול.
בקיצור, מציע לך לחזור קצת למחוזות ילדותך ולראות מה השתנה.

מה שמוני אמר בפוסט האחרון הוא שהוביל אותנו למחשבה מלכתחילה. למעשה אנחנו שמנו את חיפה על הכוונת בשנה האחרונה עוד לפני שחזרנו לארץ ממנילה.

יש לנו שני קרובי משפחה, זוגות במצבנו (רק בלי ילדים) שעברו מרחובות לחיפה בעקבות הלימודים והתעסוקה (טכניון, אונ' חיפה ועכשיו מכללת החינוך בדרך צרפת) וכעת משתקעים שם כבר שנה שלישית מבלי שום כוונה לזוז משם בזמן הקרוב.
זוג אחד שגר רחוב אחד או שניים מעל מסדה (הגדירו את זה כהדר עליון) וזוג אחד שגר ברמות זיו, לאחר שגר בנווה שאנן תקופה מסוימת.

במסדה הייתי מספר פעמים, ישבתי גם בבית הקפה עם אשתי, אמנם במהלך היום, כדי לראות אם מתאימה לנו האוירה. זה כמו פלורנטין בסה"כ.
את הרצל חיבבנו ואת רחוב החלוץ שנמצא מטרים ספורים ממנו לא... מדהים איך מרחק גיאוגרפי כל כך קטן מכיל הבדל אנושי כל כך גדול.

יש איזורים שגם המתווכים אומרים להתרחק וגם החיפאים, כמו חליסה למשל (ושוב, מבלי לפגוע, אולי למקומיים יותר קל להסתדר ולהתאקלם מלזר מת"א), שעד שיתחילו את הפיתוח שם הילד שלי כבר ילמד לבר מצווה.

הבעיה היא שיש גם מקומות שאולי נראים טוב אבל יש בהם קצ', כמו שציינתי באיזור שדרות הציונות למשל, שמסתבר שרוב הנדל"ן שייך בכלל לכנסיה ורק פה ושם יש איזו דירה צולעת שניתנת לרכישה באמת וגם אז זה בבניין מוזנח או עם כניסה שבורה.
אני לא מצליח להבין איך אפשר להזניח כל כך הרבה נכסים... גם מבחינת איכפתיות של בעלים וגם מבחינת בטיחות. כמות הזבל והשברים והסדקים שראיתי ברחובות שלמים בחיפה מדהימה אותי. ואלה אזורים מיושבים היטב עם ציבור מיושב בדעתו...

גם אם נקנה בחודשים הקרובים, כנראה שלא נעבור מיד אלא נשכיר לשנה כדי שיהיה לנו זמן להתאקלם ולבחון את האופציות שיש לנו מבחינת תעסוקה בחיפה ואו הגעה מהירה לת"א וכן חינוך לילד מעל גיל 3 (ואם נרכוש דירה עם שוכר, לא נזרוק אותו החוצה, זה לא יהיה הוגן)

עד קומה רביעית בלי מעלית זה נסבל בהחלט. אנחנו עדיין צעירים ומחפשים גם תירוץ לפעילות ספורטיבית ואם יש משהו טוב, נתאמץ. ראינו למשל דירה מול המדעטק, מקסימה מבפנים ואחרי שיפוץ כללי של חשמל מים רצפות וחלונות והבניין עם אופי, אבל המתווך פלט בטעות שיש אזהרה על יציבות המבנה כששאלתי אותו על סדק שראיתי מבעד לחלון, כשהוא הבין מה הוא עשה הוא לא הצליח להפסיק לגמגם...ובכך נפרדנו מהדירה.

יש המון משקיעים בחיפה וזה גם מטה את המתווכים ונועל להם את המחשבה. כששומעים שמגיע זוג מת"א שאומר שהוא מחפש דירה ומתנדנד על הייעוד המיידי, זה מוציא אותם מהשלווה שלהם... כאילו זה אמור להיות שחור ולבן ואין תחום אפור...

רמי, תודה על ההכוונה לרחובות הספציפים, אני אחפש גם שם. אכן ראיתי גם פרסומים כאלה בלוחות.

מוני, מבלי לפגוע, אני מבין שאתה תומך נלהב של יונה, אבל יש דברים שלא משתנים. אוכלוסיית חיפה לא השתנתה בצורה משמעותית וגם לא הטופוגרפיה שלה שמשחקת תפקיד משמעותי בחיי העיר.

הדר בלילה לא נעימה.
הליכה בהדר עליון ? בעליה של 45 מעלות...
המושבה הגרמנית כמו ת״א ? הנה אירועי המושבה הערב - http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcbo...1&viewmode=all

גם מה שכתבו על המלצות המתווכים או החברים משונה מאוד בעיני. אין שכונה נורמלית עם גישה נוחה לתחבורה בין עירונית.
חליסה ?!
הרצל נראה לך נחמד ? סיירת שם בחושך ?
כרמלית ? אתם מתכוונים שהאישה חוזרת מהעבודה בת״א ב-18:00 לתחנת חיפה מרכז ׳השמונה׳, חוצה בחושך את רחוב העצמאות וסימטאות כיכר פריז ואז עולה בכרמלית (שעובדת עד שעה...?) לדירה בהדר עליון ?

לדעתי, התקציב שלך לא ריאלי.
עליך לחפש דירות על ציר הכרמל ושלוחותיו- רוממה החדשה והישנה, רמת בגין, גולדה, אלמוגי, כבביר, כרמליה - וזה מעל לתקציב שלך.

לדעתי עליך לחפש חיפאי נטול אינטרסים שיעשה לך סיור...
או, לחילופין לחפש מגורים בחוף הכרמל.

שלא תבינו לא נכון - חיפה היא אהובתי הנצחית, יפהפיה אמיתית, אבל אשתי, משפחתי ואני גדלנו בשכונות שציינתי.

טוריסט מבלי לפגוע (סליחה אני לא מכיר את השם שלך)
אתה אולי חיפאי, אבל כנראה לא יצאת מה"שכונות" שאתה גר בהם כבר לא מעט שנים.
איזה אינטרס אתה מיחס לי לא ברור לי, ואני ממש לא אוהד שרוף של יונה יהב!
למעשה די מעצבן אותי חלק מהדברים שהוא עושה (כמו המטרונית והארנונה המטורפת).
אבל אי אפשר לקחת ממנו את ההשגים שהוא הגיע אליהם.
בניגוד לך אני כן נמצא בהדר וכן גם בשעות הערב ואפילו הלילה.
האזור שינה פניו לחלוטין ממה שהיה לפני 6 או 7 שנים.
העיר התחתית הפכה להיות מה שלא היתה אף פעם (בכל מקרה ב 40 שנה שאני מכיר אותה).
היית פעם באיזור כיכר פריז ב 3 שנים האחרונות ?!
הקימו שם את מתחם 21 שיש בו שפע של פאבים, מסעדות (ממליץ על מעין הבירה) וחנויות.
ומה לעשות האזור לא נסגר בשעה 18:00 ויש שפע אנשים וגם נשים שם.
כך שאתה יכול לשלוח את אישתך בבטחה לאיזור מהתחנה ואל התחנה.
הכרמלית אגב ידידי עובדת עד שעה 23:00 והיא עובדת יום יום ובדיקנות (בדקתי).
רחוב הרצל בטוח לחלוטין גם אחרי שעה 18:00.
רחוב מסדה יש שפע של בארים ופאבים שנפתחים לילה לילה (וזה בניגוד לשכונות שבהם אתה נמצא שהולכת לישון ב 20:00)
אז לפני שאתה זורק רפש, כדאי שתצא מהקונכיה ותציץ קצת על העיר מסביבך, מי יודע אולי תופתע...

אני נולדתי וגדלתי בנווה שאנן, אבל הצלחתי להימלט ברכבת לפני כ16 שנה....

אני מבין שפגעתי בך ואני מתנצל.
איני מייחס לך שום אינטרסים, פשוט הזכרת את יונה פעמיים.

נולדתי לכרמל הצרפתי (רח׳ בית לחם, רח׳ קאודרס) , גדלתי ברוממה החדשה. אשתי גדלה בנו״ש ובהמשך ברמת גולדה. אחרי החתונה גרנו ברח׳ הלל ורח׳ רש״י ואז עלינו לד׳יזראלי ולתל-מאנה לפני שעברנו לחוף הכרמל.
בצעירותנו בילינו ברח׳ הנמל ובכיכר פריז כמו כולם ואף עבדתי תקופה באיזור.
אני חושב שאני מכיר את חיפה היטב...

ובחזרה לעיקר, אם אני מנסה לשקלל את כלל הנתונים שהציג פה נמרוד, אני חושב שלא ימצא את מה שהוא מחפש...

זוג צעיר צריך לחשוב, מעבר למתחמי הבילויים, על מרכזי קניות, תחבורה ציבורית, על גינות ציבוריות לטיול עם הילדים, כבישים סואנים ובעיקר, האוכלוסיה שיפגוש ילדם במעון, בגן ובבית הספר.

הדר הוא לא המקום. לא הרצל ולא החלוץ. וגם הלל-מסדה זה לא לילדים.
הדר עליון סביר יותר אבל אם אתה רוצה לצאת קצת אתה חייב תחבורה.
נווה שאנן ? מקסימה לדעתי (והשכונה היחידה שיש בה שימוש לאופניים....) אבל המחירים עולים ועולים.

שוב, התקציב לא מתאים לזוג צעיר שרוצה להתחיל את חייו בחיפה ולגדול למשפחה ממוצעת. לדעתי.

ונקודה נוספת לזוג הצעיר - תבדקו מה הארנונה לדירה שתרכשו. בחיפה מדובר בסכומים גבוהים....

מה עם נשר? סה"כ הרבה יותר נעים מהדר בלילה, ועד כמה שידוע לי מחירים נמוכים יותר מחיפה, והדירות שקרובות לטכניון יהיו תמיד בעלות פוטנציאל להשכרה.