אז איזה קטנטנה מומלצת?

הלביאה הוכרזה טוטאל-לוס... והגיע הזמן לקנות מכונית עירונית.
קילומטרז שנתי עד 5000.
5 דלתות רצוי.
תקציב... ראיתי שמציעים עסקאות מימון מעניינות אז נגיד שסביב ה40000.

בקיצור... כל להקת הקטנטנות מתאימה, בשנתונים 2010-2011. פנדה נפסלה משיקולים אסתטיים.
מה הנסיון שלכם? המלצות?
מאיזה חברת לי-סינג / השכרה להיזהר?

)אם זה היה תלוי בי, וזה לא, הייתי הולך על מיני קצת ישנה יותר. אבל מדובר על מינימום הוצאות והרפתקאות. אז לא)

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

נהגתי כשבועיים על סוזוקי ספלאש אוטומטית וסה"כ מדובר על אוטו די זריז ולא רע בעיר, צריכת דלק סבירה. הרבה יותר טוב מהאלטו. הוא גם די יפה לדעתי (בטח שיותר יפה מהפנדה..)

אני מבין שפונטו זה גדול? אם כך - יש לי חבר עם ספלאש כמעט שנה - אין תקלות, מאד מרוצה.

טוטאל לוס? קרה משהו? אתם בסדר?...


פנדה הייתי פוסל רק משיקול של מרווח פנימי.היא צפופה. במיוחד מאחור.
בכל שאר הפרמטרים היא טובה יותר מכל מכוניות המיני מהמזרח.

לא קרה כלום. רק חילוקי דעות עם עמוד של העירייה...

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

פונטו זה גדול. כמעט 4 קווים. אנחנו בעניין אוטו של 3 קווים ואולי קצת יותר. לבן- כחול- לבן..

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

נהגתי בחול על פזו 107
אחרי יומיים כבר היה קשה למדי אם כי זה רכב נחמד (בערך 1 ל 13-14)

ההמלצה שלי במו 320 2004-2005 (בערך 1 ל 11)

http://www.yad2.co.il/Cars/Car.php?A...ilPrice=&Info=

אם הייתי במצבך, הייתי בודק את הקיה הקטנה (פיקנטינו או משהו כזה) נראית די מרווחת יחסית לאחרות (אם כי שוב, זה רק מהתרשמות חיצונית)
אני מניח שפורד פיאסטה גדולה מדי? (זו הייתה הבחירה שלי כשחשבתי להחליף את הלביאה שלנו)

"הוכרזה כטוטאל לוס" זו הדרך החכמה למכור מכונית צרפתית משומשת?

טוב לא חשוב...

היתה ליעל פיקנטו, היא הייתה מאד מרוצה. בהחלט הבחירה העדיפה מבין מכוניות המיני הנוכחיות. מרווחת ומאובזרת יחסית. צריכת דלק לא מדהימה - 1:14 שזה לא הרבה יותר טוב ממכונית משפחתית בגודל מלא. היתרון - שבע שנים אחריות, ושוק חזק (מכרתי די מהר ובמחיר מעל המחירון מכונית בת שנה וחצי).

לבת הגדולה שלי יש אלטו מזה שלוש שנים כמעט אפס דלק, אפס תקלות ובסך הכל מאאאאד מרוצה.

החסרונות- קצת פחנוע ואולי פשוטה מדיי. שלוש הצילינדר מורגש בקצת רעידות בסרק, חסרת כוח וסחיבה לעליות ארוכות ובין עירוניות- אבל צפוי ממנוע כזה.

לדעתי הכי הרבה תמורה לכסף בקטגוריה.

זה לא סוד שמכוניות המיני האוטומטיות לא ממש חסכוניות.
הגירים האוטומטיים שלהן מאוד בסיסיים ואפילו מיושנים. 4 מהירויות בלבד, יחסי העברה ארוכיםםם והכל על מנועי ליטר אחד, נטולי מומנט, שסוחבים על עצמם מזגן ומשקל לא קטן, יחסית - המכוניות הללו כבדות בעשרות אחוזים ממה שהיינו מצפים ממכונית בגודל כזה - מה לעשות, המאה ה-21 ותקני הבטיחות שלה...
יש גם כמה דגמים עם גיר רובוטי (פיז'ו 107/סיטרואן C1/טויוטה אייגו, סקודה סיטיגו/סיאט מי, פיאט פנדה). הביצועים בסדר וגם צריכת הדלק. אבל מה? זה גיר רובוטי הכי פשוט שיש ועם מצמד יחיד שזה אומר מכות בגב בזמן החלפת הילוך, רעידות, התגלצ'ויות בשיפועים וכו'. לא כיף ולא נחמד, נותן תחושה שהיצרן עושה את זה רק כי יש כמה שווקים עם העדפות מוזרות כמו אצלנו שממש מכריחים אותו - ואף אחד לא ישכנע אותי שזה גם יהיה אמין לאורך זמן.
כשאנשים מתייעצים איתי בנושא הזה אני מדגיש ומזהיר שהבחירה באוטומט תעלה להם כסף והרבה, וזה נופל על אוזניים ערלות. ואחר כך בוכים שהאוטו קטן אבל בולע דלק.

הרי הקטע של המכוניות האלה הוא לא נוחות ולא הנאה מנהיגה ולא ביצועים אלא לחסוך כסף - מחיר הרכישה הזול וצריכת הדלק הנמוכה.
ראשית מחיר - הדגמים האוטומטיים יקרים בכ-25%! זה המון כסף, במיודח לאלה שמחפשים את הכי זול שאפשר.
שנית - צריכת דלק. עם הידניות אין שום בעיה לנסוע מחוץ לעיר 20 ק"מ לליטר ויותר. עם האוטומטיות לא הצלחנו לעבור גם 16-17 ק"מ לליטר גם בתנאים הכי אידיאליים. לא בשביל זה מצטופפים בפחנוע קטנטן שעף ברוח ושובר את הגב. כמו שנמרוד ציין, לא מעט משפחתיות מודרניות עושות היום 14-15 ק"מ לליטר בממוצע ואם ממש משתדלים אפשר להגיע גם עם קורולה מרווחת ונוחה לצריכה שקרובה למכונית מיני אוטומטית.

אז מה אני אומר? לכו עד הסוף! רוצים חסכוני? רוצים לראות 20-22 ק"מ לליטר בבינעירוני? 16-17 ק"מ לליטר בעיר? רק עם גיר ידני. גם יורת זול, יותר ביצועיסט, יותר פשוט, יותר אמין, ובעיקר - חסכוני באמת.

ואם אתם בוגרים ובשלים לגיר ידני, תגלו גם שהקטנות המודרניות סוחבות ממש יפה. (יחסית, כן?...)

הדירוג:
הכי נחמדה בעיני - סיאט מי שפשוט נוסעת מעולה. לא מאובזרת במיוחד, אבל עם 75 כ"ס (מנפח של ליטר) וגיר ידני מחולק טוב היא מכונית "שמחה" ומהנה לנהיגה, כמו שהייתם מצפים ממכונית קטנה. היא גם מרווחת וחסכונית ובאופן כללי מאוד מפתה.
גם פיאט פנדה החדשה חביבה ביותר - מנוע פשוט (1.2 ליטר, 69 כ") שימושית מאוד ונוסעת נהדר ואין לה שום בעיה עם מהירויות גבוהות.
את פיזו 107 ואחיותיה מבית סיטרואן וטויוטה אני ממש אוהב למרות שהיא כבר מיושנת. היא מכונית מתוקה ונוחה ומהנה לנהיגה וגם חסכונית מאוד-מאוד. גם הפינה של האמינות סגורה - זה מנוע של טויוטה.
קיה פיקנטו - להיט השוק, היא מרגישה "הכי אוטו" מכולן. אבל הידנית בנפח ליטר לא נוסעת מספיק טוב וזה מתבטא גם בצריכת הדלק. האוטומטית עם 1.2 ליטר קצת יותר חיה, אבל זוללת עוד יותר דלק.
יונדאי i10 - האחות הלא זהה של הפיקנטו, גם לא במכניקה. כאן הידנית היא בנפח 1.1 ליטר. מרווחת ויעילה וכמו הפיקנטו, גם היא מרגישה כמו אוטו ולא כמו צעצוע, וגם לא הכי חסכונית. אבל להבדיל מהפיקנטו היא ממש חסרת חן. דגם חדש לחלוטין יגיע ממש בקרוב. לפי ביקורות מחו"ל, כנראה יהיה הבולט והטוב בקטגוריה.
שברולט ספארק - ממש לא משהו. מנוע "גדול" והרבה הספק על הנייר (1.2 ליטר, 82 כ"ס) מעוררים ציפיות למשהו שמח, אבל אין מומנט והגיר ארוך וכדי להתקדם בקצב סביר צריך להוציא לה את הנשמה ולשרוף דלק...
סוזוקי אלטו - באמת תחושה של צעצוע זול. אבל היא הוכיחה את עצמה כחסכונית ואמינה.

בזמנו ערכנו מבחן השוואתי של חמש מיני ידניות (ספארק, אלטו, 107, פנדה דור קודם ו-i10), המטרה היתה לנסוע מת"א לאילת ובחזרה לת"א על מיכל דלק אחד. בלי תדלוק. בכל אוטו - נהג וג'ריקן דלק אחד. מזגן פועל.
מילאנו דלק עד הפקק ויצאנו ליום טיול. חמישה נהגים, מתחלפים כל כמה עשרות ק"מ. האמת? היה מגניב והופתענו לטובה מהסחיבה וההתנהגות. אלה בהחלט מכוניות לגיטימיות. אולי לא הכי מפנקות, אבל גם נסיעה ארוכה כזו לא מעייפת יותר מדי.
רק שלוש מכוניות חזרו לת"א עם דלק במיכל - פנדה, 107, אלטו. שלושתן חצו בקלות את רף ה-20 ק"מ לליטר. הכי חסכונית יצאה הפיז'ו שעברה כמעט 22 ק"מ לליטר בממוצע. אחריה אלטו ושלישית בפער קטנטן, הפנדה.
ספארק סחבה עד מחלף יבנה עם כ-18 ק"מ לליטר. ואחרונה - יונדאי i10 שדוממה מנוע כבר במכתש רמון עם ממוצע של 16.5 ק"מ לליטר. לא משהו.

ממליץ על אלטו, צריכת דלק ממוצעת 1ל 19 לידנית אמינה מאוד.

אלטו זה פחנוע אמיתי, הספלאש לא בהרבה יותר יקרה ונוסעת כמו אוטו. הייתה לי גם פיקנטו אוטומטית חדשה לחודשיים והיא לא ממש חסכונית (1:12.5)



Sent from my iPhone using Tapatalk

מרוטי - ותסלחו לי על הגזענות - לא בבית ספרנו. אז אלטו זה לא יהיה.
דייהו - גם לא. אז גם ספארק לא.

ממשיכים לחשוב. אולי משהו יותר ישן ויותר זול. נראה..


אסף.

אמנם לא בתקציב שהגדרת, אבל מזה כארבעה חודשים אני מתנייד על ריו ידנית. מנוע 1.25 ליטר. 1:16 - 1:17 עירוני בפקקים. מחוץ לעיר כבר הגעתי ל 3.9 ליטר ל 100 ק"מ ב 90 קמ"ש קבוע בכביש החוף. בקלות הגעתי לצריכת דלק של הרבה מעל 20 ק"מ לליטר.
מרווח יחסית, תא מטען גדול (נכנסת עגלת בוגבו מקופלת), 5 דלתות. עלתה 75,700 שקלים על הכביש. חדשה, פרטית, אפשר בפחות אם רוכשים 0 ק"מ מחברת ליסינג, אפשר מימון זול עד 100%. סה"כ לא אוטו מבריק אבל עושה את הכל לשביעות רצוני המלאה.
http://www.carsforum.co.il/vb/showth...A8%D7%99%D7%95

תודה, יואב.. אבל היא קצת גדולה מדי...

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

אם אתם גרים במרכז ת״א ואין לכם חניה, עדיף רכב שכבר קיבל מכה או שתיים. לא תאמין כמה נהגים גרועים/עטלפים/משאיות זבל שמתעקשות לעבור ברחובות צרים יש בעיר הזו..
הייתה לך צרפתייה, ז״א אתה מכיר את המטריה (סחירות גרועה ותדמית לא משהו בגלל אמינות, לאו דווקא בצדק) למה לא לחפש 207/206 מהשנתונים החדשים יותר? זה ירגיש הרבה יותר אוטו מכל הסופר-מיני ולמצוא אחת מאיזו מורה עם קצת מכות חניה במחיר טוב לא אמור להיות קשה בדיוק מאותה סיבה שלא ניתן למכור אותם במחיר שמתקרב למחירון..


Sent from my iPhone using Tapatalk

האמת שהתחלתי לבדוק 206 ידניות 1.4. זה לא סוד שלדעתי אלו מכוניות מעולות והעובדות בשטח הן שהן מאוד אמינות.
אבל.... אני בא לבדוק כזו. עם כלום קילומטרים. ממש יפה. שמורה. צבע חדש. פלסטיקים שלמים ומושלמים. כל החיים בחניון תת קרקעי...
אני רק פותח את הפקק עיבוי. ויש בפנים מי ברז. כאילו... מישהו ממש שמר על האוטו. טיפל בזמן. שמר את כל הקבלות מהמוסך. אבל משנת 2008 ועד היום לא כתוב באף קבלה צמד המילים נוזל קירור...
כמה חסכו כאן? 100 שקל בשנה? וזה ההבדל בין מכונית שהייתי קונה בלי בדיקה לבין מכונית שאני לא אקנה.
וזו דוגמה. כולם מחפפים בקטנות - וזה מה שגומר את המכוניות האלה.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

זה נשמע מוזר ובעיקר מחשיד אם הרכב באמת טופל במוסך בישראל. בלי קשר למה שזה עושה לבלוק האלומיניום - זה הדבר שהכי קל לדחוף ללקוח..
אולי זה מעיד על בעיה ברכב הספציפי הזה שבעל הרכב לא מספר (התחממות/נזילה) בטח ישנם עוד רכבים במצב שמור שרק מחכים לחובבי הצרפתיות המעטים שעוד חיים בקרבנו ;)



Sent from my iPhone using Tapatalk

אני מכיר את הבעלים בשש השנים האחרונות. זה פשוט חוסר מודעות מצד אחד, ורצון של המכונאי להיות "בסדר" מצד שני..

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk