בניית מיכל מים

במסגרת ארגון מחדש של פנים הג'יפ שלי, הוספת כסאות עד למספר הנקוב ברשיון, חגורות בטיחות, ווים לקשירה וכו' , החלטתי להוריד את מיכל המים אל תוך הבאגאז' .

הבאגאז' בנוי מפח 3 מ"מ מכופף בצורת ח וסוגר מלמעלה את החלל שנוצר בין שני בתי הגלגל האחוריים. הדלת האחורית סוגרת אותו מאחור, וכן יש פח שסוגר אותו מלפנים.

הרעיון בגדול הוא לבנות מיכל מים ברוחב של כ90 ס"מ , עומק של כ20 ס"מ וגובה של 40 ס"מ, סה"כ כ70 ליטר.

ההתלבטות היא ממה ואיך לבנות את המיכל?

אלומיניום: כמה חומר הגלם יקר? מי ירתך לי אותו? לא רעיל?
נירוסטה : כמה חומר הגלם יקר? כמה קשה לרתך נירוסטה עם רתכת קשת פשוטה (עם ריתוך ברזל רגיל אני מסתדר לא רע) ?
ברזל : איך מצפים מבפנים כך שלא נשתה חלודה?

הרעיון הוא לא להוציא יותר מכמה מאות ש"חים על המיכל.

כמובן שניתן לזרוק פנימה כמה ג'ריקנים סטנדרטיים מפלסטיק או מפח אבל הכוונה שלי היא למיכלים קבועים, עם פייה חיצונית לבאגאז' כדי למלא מים, ויציאה לברז שנמצא מחוץ לרכב. אני לא רואה דרך פשוטה ואמינה לממש את הסידור הזה עם ג'ריקנים . או שכן, אשמח לקבל הצעות.
מיכל ייעודי יסתדר בצורה הכי טובה מול החלל הפנימי בבאגאז' ויתן את התכולה הכי גבוהה ביחס לתפוסת הבאגאז' (אני מתכוון גם לזרוק לתוך הבאגאז' את הגלגל הספייר) .

http://img111.imageshack.us/img111/5...idejeep4jd.jpg

חנן ,התיאור שלך מתאים לחלוטין לפתרון שנתנו למיכלי מים מקצועיים. המידות הטובות ביותר עבורך הן כאלה. 890 מ'מ אורך 300 מ'מ גובה 300 מ'מ בסיס תחתון ו220 מ'מ בסיס עליון. השיפוע שנוצר בין הבסיסים נועד לקבלת שיפוע הכסאות האחוריים. סה'כ קרוב ל-70 ליטר וזה מיכל ענק לג'יפ וכדאי לשקול בסיסים יותר קטנים ב-50 מ'מ.משקל המיכל באלומיניום הינו 5 ק'ג כך שעלות חומר חתוך ומכופף הינו בערך 250 שקל אם העובי 1.50 מ'מ.זה כולל מחיצה פנימית. פתח מילוי 2" דורש ייצור של שרוול שעלותו כ-150 שקל ומכסה פלסטי שתוכל לקבל ממני. צינורית יניקה בקוטר 10 מ'מ ובאורך 400 מ'מ אוכל לארגן לך גם כן משארית במפעל.ריתוך כל החלקים יעלה בטח 300 שקל והמיכל גמור.המחיר בנירוסטה מאוד דומה בעבודה עצמית.אתה מוזמן לבוא ולראות מיכלים מוכנים שיש בהם כבר את הפתרון למיקום משאבה שגם היא ענין של כ-400 שקל. בהצלחה.

חנן תנסה לחשוב על כיוון של מיכל פלסטיק גדול שאותו תכניס לתוך מיכל מפח בעובי 1.5 מ"מ לצורך הגנה , נראה לי שתגיע לתוצאה הכי זולה ויעילה , למצוא מיכלי פלסטיק אולי קצת בעייתי אבל אני הייתי הולך לכיון של אספקה חקלאית .

רכס כתבת 400 ש"ח למשאבה ? נראה לי טעות או מחיר מופקע אלא אם מדובר על משהו באמת מיוחד שלדעתי הוא מיותר .משאבת ב150 ש"ח גם תעשה את העבודה , אחרי הכל היעוד להבנתי הוא מיכל למי שתיה ולא לכיבוי שריפות.

ב הצלחה

שחר אני לא יודע על איזה משאבה אתה מדבר אבל לדוגמא המשאבה שלי למשל יודעת לשמור לחץ בצינור,עובדת רק כשאני פותח ברז,יכולה לעבוד על יבש ללא נזק במיקרה שאין מים.
איזה משאבה אפשר לקנות ב150 שח ,אתה יכול לתת לינק.

עד כמה שאני יודע , אלומיניום לא הכי בריא למיכל שמיועד למי שתייה גם.
נרוסטה נראה לי עדיף, ויש אלקטרודות מיוחדות שניתן לרתך נרוסטה ברתכת רגילה.
ואם כבר חנן, כמות כזו של מים (בנוסף על כמות דומה של דלק) לא מסוכן קצת הטלטול של המים בנסיעה?
אולי עדיף לייצר שני מכלים יותר קטנים ע"מ לשמור על איזון , במיוחד בשפצי"ם...
או אולי לעשות מחיצה בתוך המיכל...
אתה יכול לשרטט פריסה של המיכל ולהזמין את הכל חתוך ומכופף וכל מה שישאר זה לרתך בפינות, תשלח לי שרטוט (פריסה) של המיכל ואני אברר לך כמה יעלה חיתוך וכיפוף.+ריתוך(אופציה).

ציטוט:

---

ואם כבר חנן, כמות כזו של מים (בנוסף על כמות דומה של דלק) לא מסוכן קצת הטלטול של המים בנסיעה?

---

אם מרתכים מיכל ייעודי מנירוסטה, תמיד אפשר להכניס מחיצות אנכיות עם רווח קטן למטה בשביל מעבר המים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lior5

ציטוט:

---

ואם כבר חנן, כמות כזו של מים (בנוסף על כמות דומה של דלק) לא מסוכן קצת הטלטול של המים בנסיעה?

---

אם מרתכים מיכל ייעודי מנירוסטה, תמיד אפשר להכניס מחיצות אנכיות עם רווח קטן למטה בשביל מעבר המים.

---

ואם היית קורא עוד שתי שורות קדימה היית רואה שזה בדיוק מה שכתבתי :x

אני נוסע בשנתיים האחרונות עם מיכל פלסטיק של 70 ליטר. לא הרגשתי בשום השפעה של הטלטולים של המים בכלי. בכל זאת, אם אני כבר אבנה מיכל, אז כנראה שאני אשים מחיצה- שיהיה.

http://img252.imageshack.us/img252/4316/img06022fg.jpg

אז אני מבין שאם אני קונה אלק' לנירוסטה אז הריתוך הוא קל כמו בברזל?

כמה עולה ק"ג נירוסטה?

ואם אני מחליט ללכת על ברזל, שזה הכי זמין וזול לי, אני מניח שלא צריכה להיות בעייה למצוא צבע שיתאים ליישום הזה. מן הסתם עוקבי המים של הצבא לא בנויים מנירוסטה או אלומיניום. אז מה מתאים?

עמיקם , אני לא מדבר על הקונספט שאתה מציג מאחר ולטעמי הוא מיותר ואפילו לא נכון ,
אני מסתפק במשאבה שלפני צריכת המים אני מפעיל מתג חשמלי ומפעיל משאבה.
לא יודע למה אני צריך לשמור על לחץ בצינור כשהברז סגור .
משאבה שמתחילה לפעול עם פתיחת הברז זה נחמד , אבל לדעתי לא נכון מסיבה פשוטה פתיחה לא רצונית של הברז ע"י מישהו או משהו (אבן שעפה,משהו שזז ברכב וכו') ואתה נשאר מיובש ללא טיפת מים.
כרגע אין לי קישור אבל אני מבטיח לך שאפשר למצוא משאבות במחרים שציינתי.

מנסיוני המועט עם נירוסטה קל לרתך אותה הרבה יותר מפלדה רגילה. אני לא יודע לומר למה, זו סתם תחושה שלי. מה שכן, השלאקה לא רק מתקלפת מעצמה כמו בברזל רגיל אלא ממש קופצת עליך, אז זהירות.

אם אתה בסביבה, יש לי כמה חתיכות נירוסטה ואלק' מתאימות, בוא תשחק.

שחר - אני שמח ללמוד היכן ניתן להשיג משאבות זולות יותר אך עם תכונות של פתיחה וסגירה עם הפעלת הברז. המשאבה שיש לך - שדורשת הפעלת וסגירת כפתור אינה מענינת ג'יפאי שצריך לשטוף ירקות או לרחוץ כלים במרחק של שניים שלושה מטר מהג'יפ ובכל פתיחת ברז צריך לגשת לרכב.ועוד לא דיברנו על אמינות של משאבה , שלאחר שבוע או שבועיים שלא הופעלה היא לא ניתפסת ועובדת כמו שאתה מצפה ממנה.אז ב-150 שקל אפשר לקנות גם שני משפריצי חלונות שגם הם משאבות אבל זה לא מקצועי למרות שזה לא 'מופקע.'ממתין בסבלנות לכתובת של משאבה 12V ו-24V עם ספיקה של 3 או 4 ליטר לדקה.

ריתוך מיכלי מים מנירוסטה ומאלו' דורש מקצועיות מיוחדת בכדי למנוע נזילות וסדקים. לאחר ייצור מקצועי של עשרות מיכלי מים מקצועיים - גם להם יש פישולים וזה לא נעים למצוא את עצמך באמצע טיול עם בריכה מאחור ובלי מי שתיה.עובדה שרבים מהרתכים נימנעים מלייצר מיכלים.לכן הצעתי שרתך מומחה יעשה את העבודה ובוודאי לא חובב שזו עבודתו הראשונה.אני מעדיף אלו' ולא נירוסטה עקב גמישות המיכל ברכב שטח, לעומת מיכל נירוסטה שהרתוך מקשה את החומר בסביבתו ועקב אורך המיכל, משקל המים ודפורמציות של משטח הרכב גורמים פעמים רבות להיסדקות הריתוך ולנזילות. הטענה שאלומיניום לא טוב למוצרי מזון הינה אסון לחובבי השטח,שיאלצו לקחת בירה בבקבוקים ולא בפחיות,אך היא טענה שלפחות מבחינתי לאחר שנים של נסיעה עם מיכלי נירוסטה אינה ממין הענין.

עמיקם ורכס , גם זה יכול לעשות את העבודה , אם רוצים משהו יותר יעודי אפשר לחפש ולמצוא אבל סדרי גודל מחיר עד 200 ש"ח זה סביר ביותר.
וכן 400 ש"ח זה אכן מחיר מופקע.

אם לא טעיתי בדוגמא שמצאתי מדובר ב20 ליטר לדקה.
שוב אני מציין שנושא המתג למשאבה הוא יתרון בעיני ולא חיסרון ולכן הכיוון הוא משאבה שתופעל עם מפסק, ואם באמת כמו שאמר רכס רוצים לשטוף ירקות במרחק מהג'יפ אז שמים ברז בקצה הצינור .

לגבי אמינות המשאבות זאת הסיבה שהלכתי לכיוון הימי שם המשאבות בדר"כ מאד אמינות מעצם היותם אביזר בטיחות.


http://www.jeepsea.co.il/scripts/pro...?idproduct=190

שחר שלום. בכדי לגבות את עמדתך ולתת אמינות לכתיבתך - אתה צריך לתת כתובת עם שם ספק ודגם משאבה - זה הכל.אני מקווה שתשלח אותנו לכתובת בתל-אביב ולא בטאיוואן. משאבה עם ספיקה של 20 ליטר מענינת את הכבאים ,ופה מדובר בג'יפאים.אגב - חיבור ברז לקצה צינור מבלי שהמשאבה מיועדת להיעצר עקב הלחץ יגרום לשריפת המנוע החשמלי תוך שתי דקות בערך. כדאי לבדוק דברים ביסודיות.

בדקתי את המשאבה שבקישור . זו משאבה טבולה לתחתית סירות ולא משאבה חיצונית עבור מיכלי מים.היא דורשת פתח עליון גדול במיוחד לצורך הכנסתה והוצאתה ממיכל מים, שרק ייצורו יעלה כמו שתי משאבות.הספיקה שלה 6 ליטר בדקה -כפול מהדרוש לצורך שימוש שטח, עם פתח פליטה של 19 מ'מ במקום 10 מ'מ מקסימום -שמאפשר שימוש בצינור לא מסורבל.ולבסוף אין לה בלימת עבודה תחת לחץ. זו משאבה אלטרנטיבית למי שמוכן להרבה מאוד פשרות. אם אתה משתמש בה ,מאוד אשמח אם תציג כאן גם את המיכל שהיא עובדת עליו. ממתין לכתובת בארץ למשאבת ג'יפאים במחיר שציינת.

חנן - מחירי נירוסטה עדכניים:

בערך 15 שקל לק"ג, עבור פח נירוסטה 304 בעובי 1.5 מ"מ - בערך 180 שקל למטר רבוע.
נירוסטה 316 עולה כמעט כפול במחיר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שחר 9

משאבה שמתחילה לפעול עם פתיחת הברז זה נחמד , אבל לדעתי לא נכון מסיבה פשוטה פתיחה לא רצונית של הברז ע"י מישהו או משהו (אבן שעפה,משהו שזז ברכב וכו') ואתה נשאר מיובש ללא טיפת מים.

---

צודק, אבל תמיד ניתן להוסיף מפסק חשמלי שסגור בזמן הנסיעה ואז מקבלים הגנה כפולה מהפעלה לא רצונית.

רעיון אחר הקשור למיכל מים:
בעלי הרכבים הארוכים מכירים את התופעה - 4 אנשים לשלושה ימים והג'יפ מתחיל לקבל צורה של מטוס ממריא, החלק האחורי נמוך, והקדמי גבוה. נכון, צריך להגדיל את לחץ האויר מאחורה ולטפל בקפיצים, אך לדעתי יש פתרון נוסף:
לבנות מיכל מים מצינור שחור בקוטר "4 ובאורך הפגוש (עד 1500 מ"מ). למיכל מוסיפים משאבה ופתח מילוי, והרי מקלחת של מים רותכים לצפונבונים ביננו.
את המיכל מחברים לפגוש עם שלות או פלחים ממתכת.

כעת לשאלות:
איפה קונים את הצינור השחור? איפה מרתכים את הקצוות \ פקקים? איך פותחים פתח מילוי?

אביגדור

משאבה מופעלת בלחץ (כן אפשר להוסיף מפסק ביטחון) עולה בארה"ב כ 60$ כולל משלוח מקומי.
לצערי המחיר שנקב חיים הוא ריאלי, המשאבות הנ"ל לא זולות.

חיים
יש סוגי אלומניום אשר יש להם "תקן לשתיה" ?

שחר

רכס , אני לא מתכוון להתנצח איתך אולי קצת הקפצתי אותך שאמרתי ש400 ש"ח הם מחיר מופקע למשאבה עבור מיכל מים, מה לעשות ככה אני חושב , אני לא מתכוון לחפש עבורך או עבור מישהו אחר משאבה שתתאים בדיוק לדרישות מיכל מים לג'יפ.

אני עובד לא מעט עם משאבות והתגובה הראשונה שלי היתה כפי שהייתה מאחר ואני מכיר קצת מחירי משאבות.
אתה בעצמך ציינת כי הנתונים של המשאבה שהבאתי לך כדוגמא גבוהים מהדרוש ואתה לא זקוק לספיקה כ"כ גבוהה, אזי משאבה עם נתונים נמוכים יותר תהיה זולה יותר (לרוב).

אני מסכים איתך לחלוטין שהדוגמה של המשאבה שנתתי קישור אליה היא פשרה אבל מי שיחפש ימצא משהו יותר מתאים(את הפשרות האלה אתה כיצרן מסחרי לא יכול לעשות ולהבנתי לא עושה ועל כך אני רק יכול לשמוח כן ירבו) , אבל ואבל גדול הג'יפים שלנו ואני מדבר על הסיקסים ,ובפרט של חנן אינם כליל השלמות והיופי, כך שפשרות הם חלק בלתי נפרד מחיינו .