Printable View
גנבו לי את הסופה - בנזין, ידני, צמיגי שטח, קיט הגבהה, נעילה אחורית, כננת, ועוד ועוד והמון ציוד ושנים של עבודה על הסופה.
אני לא רוצה לדבר על זה ...
לפני שאני קונה שוב סופה, השאלה שלי היא איזה אפשרויות יש לי חוץ מסופה ?
1. לא מניין אותי איך הרכב כשהוא יוצא מהחנות - אלא לאן הוא יכול להגיע אחרי שיפורים "בסטנדרטים של ג'יפולוג".
2. אני רוצה להינות בשטח.
נ.ב נסעתי בדיסקברי דיזל TDI והמנוע העייף שיגע אותי
אפשרויות ???
מה לא אהבת בסופה?
אולי שכתוב עליה בערבית בלתי נראית ליהודים: "גנוב אותי, ועכשיו!"
לא נראה לי שחוץ מסיקס תמצא חלופה לכוח זמין שכזה. צטער.
אם בא לך להתפרע, אבל ממש להתפרע ולהשאר במגבלות החוק, לך על דיפנדר 90 (קצר) מוסב לבנזין 3.9, תוכל גם ממש להשתגע ולהתארגן על גיר אוט'.
מבחינה מעשית זה לא בשמים והכל נמצא בהישג יד, רק תחשב את תג המחיר.
לדעתי תקבל תפלץ לא פחות מסופה, ללא בעית משטרות ואם תשמור עליו מכוער אז גם ללא בעית גנבים.
גלי.
יש לי את התשובה המוסמכת בשבילך, אבל אני לא אגלה לך עד שלא תגלה לי על איזה סכום אתה מדבר... :shock:
כי למען האמת, יהיו לי תשובות שונות ל 40K ו 200K
יוני5
רק cj7 ולא יעזור לכל המיתחסדים שקשה להם לוותר על נוחות ומזגן(שגם בו אפשרי ד"א) יש לי כבר ארבעה במשך ה11 שנים האחרונות, ולכל חבריי משלל ציבעי הקשת ואני לא מתחלף איתם (למרות בקשותיהם) בעד שום הון. אים מצא חן בעיניך סופה היכון להיכנס למימד חדש.
תגדיר צרכים ותקציב.
דיסקברי בנזין זו אופציה זולה יחסית לרכישה,
צ'ירוקי וגראנד צ'ירוקי (משופרים) הם אופציה קצת יותר יקרה.
סער
בוא נגיד שהתקציב הוא עד 100K (למרות שכנראה בפועל אני אאלץ לעצור לפני).
הסופה - כיף בשטח, פחות כיף בכביש, והרבה עבודה בסופי שבוע.
אני קצת בטראומה, ולא בטוח שישי לי כוח להתחיל לתחזק סופה מחדש.
אבל, בשורה התחתונה אני לא רוצה לוותר על רכב שטח אמיתי.
אם אין בעיה עם צריכת דלק,
הייתי הולך על גראנד 95-97 5.2 V8 מגביה אותו ומחליף צמיגים ל 31 (ונועל מאחור),
אחרי כל זה אתה עדיין נשאר עם עודף מ 100K ש"ח ויש לך רכב חזק ומהנה מאוד.
אופציה נוספת - צ'ירוקי 99 קצת יותר יקר, קצת יותר קטן, מאחורה עלים (חיסרון לטעמי)
אבל הכי קרוב ל"דבר האמיתי" - שוב, לטעמי.
את המנוע/טרנספר אתה כבר מכיר (כמו בסופה).
אחרון חביב - דיסקברי בנזין - לנדרובר לטוב ולרע...
יותר אמין מהדיזל, את שאר הדברים לגביו אשאיר לבעלי הניסיון לכתוב.
סער.
סופה. לא רואה סיבה בעולם שלא. כל האופציות האחרות נותנות לך בעיקר 4 דלתות. אם זה לא מה שחשוב לך, ולא רמזת שכן, אז לא תקבל תמורה טובה יותר לכסף מהסופה, ואתה יודע את זה מנסיון.
אני מתפתה לג'יפ יותר נעים בכביש - אבל עדיין חזק בשטח.
מה בדבר דיסקברי בנזין ?
דיסקו בנזין רכב מצוין...
אמינות סבירה לא יותר מזה ולא פחות.
נוחות מאוד גבוה
פונטציל שיפורים עצום
מחיר זולים מאוד
דיסקברי בנזין-
-ביצועים- עם צמיגים 31" (כמעט מקוריים), ובלי שום שיפור- ביצועי השטח לא נופלים מאלו של סופה. המגבלה היא המעטפת הרכה יחסית של הדיסקו, שחשופה לפגיכות (הצמיגים לא בולטים מהבודי כמו בסופה). בכביש- ליגה אחרת.
- נוחות- אין מה להשוות, גם עם קפיצים ובולמים סטנדרטיים- אתה הרבה מעל כל רכב עם קפיצי עלים.
- שיפורים (וכאן אני מתייחס לאיך אני הייתי בונה דיסקו בנזין בתקציב של פחות מ100 אלף ש"ח)- מיגונים- קיימים בשוק מיגונים לכל ההיקף (מדרגות, פגוש קדמי, פגוש אחורי), ולגחון (מגן גחון, מגן ביצה, מגן מיכל דלק). הכרחי למי שנוסע בשטח.
מתלים- הגבהה של 2-3" עם סט נכון של קפיצים ובולמים עושה נפלאות לרכב הזה. בעיקר בגלל שימוש בבולמים איכותיים יותר מהמקוריים, אבל גם בגלל הגדלת מהלך המתלה. אפשר להוסיף למתלים גם "דרופ-קיט" שמגדיל עוד יותר את המהלך, ושומר את הגלגלים במגע עם הקרקע כמעט בכל מצב. למקתדמים, יש גם ערכת הסבה למתלה הקדמי לצורת 3LINK שמחליפה את כל המתלה הקדמי... ועוד לא דיברתי על בולמי מירוץ..
צמיגים- הגבהה של 2-3" תאפשר לך לעלות במידת הצמיגים ל235/85R16 - שקול ל32", או (יותר טוב) ל33X12.5R15, שכבר מחייבת גם החלפת חישוקים. ל33" כבר צריך גם יחסי העברה.
חיזוקים- לכל חלק בלנדרובר, יש תחליפי מחוזק. במידה ואתה נועל את הדיפרנציאלים, צריך לחזק ציריות. אם לא- לא חייבים. מעבר לזה אני ממיץ להתקין מוט שפור מחוזק, ודראגלינק מחוזק.
-נעילות- יש מבחר מצומצם בשוק, שכולל דטרויט (רק לסרן האחורי- זה 4X4 קבוע), ARB, מקסידרייב (ציריות מחוזקות הן חלק מהנעילה, ומאוד יקרות), ומקנמרה.
מנוע- יש צ'יפ שמעלה את ההספק לקצת יותר מ200 כ"ס, אפשר להחליף מחשב וצמה לדגם שונה, שנותן הזרקה רב נקודתית אמיתית, מה שמעלה את ההספק ליותר מ220, וגם חוסך דלק בדרך.
מה אני הייתי עושה ב100 אלף?
קונה דיסקו בנזין שנת 95-96, במצב טוב- 50000
מיישר קו- במקרה הכי גרוע עוד 10000
הגבהה של 3" עם דרופ-קיט + מיגונים + צמיגים 33" +נעילות + יחסי העברה + ציריות + חיזוקי הגה - קצת יותר מ40000 (תלוי מה בדיוק שמים... אפשר לצאת יותר בזול). אם מסתפקים ב32", לא צריך יחסי העברה וחישוקים חדשים- אפשר לחסוך כמה אלפים, ולהשקיע אותם במנוע או בכננת.
זאת הנוסחה שלי לרכב הטיולים האולטימטיבי, ב100 אלף ש"ח.
אסף.
לדיסקו בנזין יש שתי בעיות - אחת ידועה ומוכרת לך כבעל סופה והיא שתיינות דלק מופרזת - בממוצע כחמישה ק"מ לליטר.
הבעיה השנייה היא שהדיסקו בנזין מאכז מבחינת ביצועים בהתחשב בכך שיש לו מנוע עם 180 כ"ס - אז זה פשוט לא זה ובוודאי שאין מה להשוות לביצועי הסופה.
המנוע של הדיסקו מגיב לאט, התאוצה של הדיסקו איטית יחסית למצופה ולדיסקו יש תיבת הילוכים אוט' שגם היא תורמת לסירוס המנוע.
אם אתה רוצה להגיע ליכולות של הסופה מבחינת הביצועים, אל תוותר על שיפור המנוע.
שלמה
תודה על התשובות.
ההתלבטות שלי כרגע היא קצת שונה:
אופצחה א'- רכב רגיל ליום יום (יכול להיות שיש לי אופציה מהעבודה) וג'יפ לסוף השבוע.
אופציה ב' - ג'יפ לכל ימות השנה.
האופציה הראשונה היא כביכול אולטימטיבית, רכב נוח ואמין שלא שותה דלק בימים רגילים, ורכב שטח חסר פשרות בטיולים. לחבר היה כזה סידור, הבעיה היא שמה שקרה זה שהרכב "ההגיוני" השתלט והסיקס שלו פשוט העלה אבק.
מה דעתכם ?
שתי מכוניות- זה מצויין. משפחתומטית חסרת יומרות, ב40-50 אלף, תעשה את העבודה, ואפילו אפשר להנות מנהיגה ביומיום. ואז נשארים לך 60 אלף לסופה אולטימטיבית.
אסף.
אני מבין את היתרונות ב2 רכבים ל2 יעודים....אבל מה לעשות אני נהנה לנהוג על הרכב שטח שלי שלא לדבר על "קיצורי הדרך" שאני עושה(במיוחד בחורף) בדרך הבייתה...
מצטער למרות כל היתרונות של 2 רכבים אני מעדיף להשאר עם רכב אחד.
אם יש לך אופציה לרכב ליסינג מהעבודה - בכלל טוב. חיינו ככה כמה שנים, וזה היה מצויין לכל הצדדים, גם לסיקס. הוא עשה אולי 8-10K ק"מ בשנה, אבל רק טיולים. הייתי משאיר אותו אפילו למשך חודשים בדרום, אצל ההורים שלי (אם יש לך קרובי משפחה עם חנייה ננעלת בדרום - שווה), היינו מגיעים בנוחות עם הפוקוס, מעמיסים את הג'יפ, מטיילים, מוצ"ש פורקים את הג'יפ וחוזרים הביתה בנוחות, והג'יפ מחכה לטיול הבא. סידור טוב, לא הכי כלכלי אולי ואף אחד בעולם לא יודע שיש לך בכלל ג'יפ, אבל נוח...ציטוט:
נכתב במקור על ידי אסי
זה הדבר הכי טוב בעולם. לא יודעים = לא גונבים !!ציטוט:
ואף אחד בעולם לא יודע שיש לך בכלל ג'יפ
= גם אני חושב ועושה ככה ...ציטוט:
אני מבין את היתרונות ב2 רכבים ל2 יעודים....אבל מה לעשות אני נהנה לנהוג על הרכב שטח שלי שלא לדבר על "קיצורי הדרך" שאני עושה(במיוחד בחורף) בדרך הבייתה...
מצטער למרות כל היתרונות של 2 רכבים אני מעדיף להשאר עם רכב אחד.
רכב שטח זה לא אוטו, רכב שטח זאת דרך חיים, דרך מחשבה. -> סיפור אהבה [או שנאה]
אני גם עשיתי הפרדת רשויות - רכב מפנק ליום + סופה לטיולים (קודם היה לי רק דיסקברי דיזל).
יש הרבה יתרונות בהחזקת שני רכבים - רוב הזמן תה נוהג בכביש עם רכב כביש מפנק אתה גם נהנה רוב הזמן מהנהיגה. אני חושב שיתרונות רכב כביש בכביש די ברורים - אחזת כביש, נוחות נסיעה, בטיחות אקטיבית וכו'.
בנוסף, רכב השטח שאינו משמש ליום יום נשחק פחות (יותר פנוי לטיולים).
רכב נוסף במשפחה - כשרכב השטח בתיקונים של יום ראשון שאחרי או כשהוא בשיפצורים יש עדין רכב פנוי לשימוש המשפחה.
החסרון הגדול של הפרדת הרשויות הא החסרון שארז וגיא הצביעו עלו. אין כבר קפיצה ספונטנית לשטח.
שלמה
אסי
אף אחד מהחבר'ה כאן לא הזכיר אבל אני כן יזכיר ואני לא פחות ג'יפאי מהם
פג'רו בנזין
עלות לא הרבה יותר יקרה מדיסקברי בנזין ביצועי מנוע טובים מאד ברה של סופה אוטומטית ויותר
בא עם נעילה אחורית וכרכב בסיסי מספק עבירות גבוהה מאד
נכון המהלך מתלה הקדמי לא מדהים בלשון המעטה אבל באחורי ניתן לטפל בקלות כולל כל הגישפטים (דרופ קיט ושות')
נעילה קדמית ב10000 ש"ח תפתור לך את ההתלבטויות לגבי הציר הקדמי
שני פגושים נורמליים וכננת ואין הרבה מקומות שתפשל בהם
החסרון היחיד של האוטו הזה הוא רק מנטלי
אפילו ש70000 ש"ח הם 70000ש"ח בסופה/דיסקברי/פג'רו כואב יותר לדפוק ולשרוט דיסקו/פג'רו מאשר סופה/דיפנדר ומה לעשות העבירות היא נגזרת של הפחד (שלרוט להתהפך וכו')
רוצה אמינות ?
רוצה נוחות?
רוצה מהירות ?
רוצה עבירות ?
רוצה מזגן טוב ?
רוצה איכות חיים ?
פג'רו זו הבחירה שלי
אהה כן
חיסרון נוסף הוא שאין אפקט דאווין של though guy יוצא סיירת