מחפש לחזור לעולם השטח ולא יודע עם מה...?

שלום לכולם!

אני מושבניק במקור ורכבתי על המון כלים טרקטורונים, אופנועים, טרקטורים והיה לי סמוראי תקופה.
אני רוצה לחזור לעולם השטח עם מפלצת! אני אוהב כח והרבה, תנו לי כל היום לנסוע על טרקטורים :D
בגדול התקציב שלי הוא בלחץ עד 60K הכולל קנייה ושיפורים כגון הגבהות, תוספת כח, טרנספרים ומה שתמליצו...
כמובן שחשובה האמינות לא פוסל אוטומט אבל מעדיף ידני.
הרכב ישמש כרכב שני ויעבור כ40 ק"מ כל יום.
הרכבים שחשבתי עליהם הם:
1. פאגרו עד 2000 (הקינג מומלץ?)- דיזל ובנזין מה ההבדלים ביניהם? ומה עדיף?
2. טויוטה פראדו 2001-2002- כאשר התקציב יימתח קצת אך ורק לקנייה והשיפורים יגיעו בשלב מאוחר יותר (המחיר שלהם בשמיים)
3. דיפנדר - אם אמצא אחד
3. דיסקברי - איזה שנה ודגם מומלץ ואמין נכנס בתקציב?
4. סופה - איך האמינות שלהן? עם איזה מנועים מגיעה? בנזין? דיזל? איך הן בכביש?
5. ויטרה- אפשר להפוך אותה למפלצת? :eek: חוקית כמובן!
אשמח לעוד המלצות, בעיקרון סוג הטיולים שאני אוהב זה פשוט לנסוע להיכנס לשטח ולעבור כל דבר!!! אם זה טכני, או בוץ, או מדברי וכ"ו
יכול להיות שחלק מהרכבים שרשמתי אינו עומד בתקציב אנא כוונו אותי.

אשמח להתייחסות גם למחירי ביטוח חובה+מקיף לשני נהגים מעל 30.

כל טוב לכם.

עידן.

אני מבין שכולם מתפלשים בבוץ??? ;)

אגב קראתי את המדריכים פה הכף די נוטה לכיוון הויטרה עם השקעה משמעותית בשיפור!
אשמח לשמוע פירוט ועלויות שיפור לויטרה 1.6 16V כולל מנוע, הגבהות, נעילות, צמיגים, ג'אנטים, ועוד...
ועד כמה אפשר להגביה את הויטרה לטובת עבירות טכנית על בולדרים כמובן בלי לפגוע יותר מידי ביציבותו?
וכמובן להיענות על הפרטים הנ"ל.

עידן.

למען האמת אני בדיוק באמצע תהליך שיפור של ויטארה של חבר לרמה גבוהה כמו שאתה שואף...להלן השיפורים הדרושים לטעמנו:

השלב הראשון - גודל צמיג, אנחנו בחרנו ב31" אבל גם 235.75.15 יכול להספיק לרוב הדברים

בהמשך:
1. סרן ברזל מקדימה
2. נעילת ARB קדמית
3. נעילת לוקרייט אחורית
4. יחסי העברה 4.24 בטרנספר
5. קיט קלמיני 3" עם שיפורים בבנייה עצמית
6. מנוע 16V אם יש - לא לגעת. מנוע אמין וחזק מספיק.
יש עוד כמה שיפורים - אבל מדובר כאן על עלויות שמתקרבות ל25-30 אלף שקל.

תמיד אפשר להוסיף שיפורי יופי ופוזה כמו פנסים, שנורקל, פגושים, כנפונים וכו'.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שגיא S

למען האמת אני בדיוק באמצע תהליך שיפור של ויטארה של חבר לרמה גבוהה כמו שאתה שואף...להלן השיפורים הדרושים לטעמנו:

השלב הראשון - גודל צמיג, אנחנו בחרנו ב31" אבל גם 235.75.15 יכול להספיק לרוב הדברים

בהמשך:
1. סרן ברזל מקדימה סליחה על הבורות, למה הכוונה? יש מתלים נפרדים לא? הכוונה לשים סרן חי?
2. נעילת ARB קדמית
3. נעילת לוקרייט אחורית
4. יחסי העברה 4.24 בטרנספר
5. קיט קלמיני 3" עם שיפורים בבנייה עצמית - מה הכוונה לשיפורים בבנייה עצמית?
6. מנוע 16V אם יש - לא לגעת. מנוע אמין וחזק מספיק.
יש עוד כמה שיפורים - אבל מדובר כאן על עלויות שמתקרבות ל25-30 אלף שקל.

תמיד אפשר להוסיף שיפורי יופי ופוזה כמו פנסים, שנורקל, פגושים, כנפונים וכו'.

---

איזו ויטרה יש לו? ידני? אוטומט?
היכן אתם מבצעים זאת?
זה פחות או יותר הפרוייקט שחשבתי עליו.
לאחר כל זה אפשר להגיע לעלות של 50K כולל קנייה! האם כדאי? או שיש חלופות אחרות?

סרן ברזל מקדימה - עדיין משולשים, פשוט מחליפים את הקייס של הסרן והאיבר השלישי לחלקים מברזל שעמידים יותר ולא ישברו בעומס, דבר שידוע כנקודת תורפה של הויטארה.

שיפורים בבנייה עצמית - כל מניי דברים...לא רכב שלי אז אני מנוע מלהגיד.

בנוגע לעלויות - כאן ספציפית מדובר בויטארה 16V שנקנתה עם נעילה אחורית מותקנת והגבהה קטנה שאותה ימכרו כדי לצמצם הפסדים
להגיע ל50 אלף כולל הקניה אפשרי - אתה רק צריך לקנות בבערך 15K שקל את הרכב אלא אם אתה מתכנן לעשות הכל לבד בבית.

ספציפית הפרויקט הנ"ל יתנהל בעבודה עצמית של החבר....
אך יש כמה סדנאות בארץ שמספיק מוכשרות בשביל להוציא פרויקט כזה לפועל

כתבת שאתה רוצה מפלצת עם כוח.
זה לא סוזוקי. סוזוקי הוא רכב אנמי מבחינת מנוע.

גם הלנדרוברים הם לא מפלצות מבחינת מנוע.

סופה כן.

אבל:
זולל בנזין
גניב
לא פרקטי ביומיום לאנשים נורמאליים

כתבת מפלצת. כתבת עבירות.
העבירות היא קודם כל קוטר גלגל. ברוב האפשרויות שציינת, מידת הגלגל שממנה אתה מתחיל, היא שיפור קיצוני וכמעט המקסימום שאפשר להגיע אליו עם ויטרה.
לכן אני קצת מתקשה להבין את הכיוון שלך.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי omri_t

כתבת שאתה רוצה מפלצת עם כוח.
זה לא סוזוקי. סוזוקי הוא רכב אנמי מבחינת מנוע.

גם הלנדרוברים הם לא מפלצות מבחינת מנוע.

סופה כן.

אבל:
זולל בנזין
גניב
לא פרקטי ביומיום לאנשים נורמאליים

---

אני מסכים לכן כנראה שארד מעיניין הסופה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

כתבת מפלצת. כתבת עבירות.
העבירות היא קודם כל קוטר גלגל. ברוב האפשרויות שציינת, מידת הגלגל שממנה אתה מתחיל, היא שיפור קיצוני וכמעט המקסימום שאפשר להגיע אליו עם ויטרה.
לכן אני קצת מתקשה להבין את הכיוון שלך.

אסף.

---

מודה באשמה שרק אחרי שכתבתי את בקשותיי התפנה לי זמן וקראתי חלק מהמדריכים פה לקנייה.
לכן האפשרויות כרגע הן:
ויטרה משופרת
פאג'רו Q כנראה דיזל ידני קצר 2.5
פראדו 99-2002
קוראנדו???
אולי היילקס? מה לגביי הזווית נטישה שלו? בעייתית?
לגביי העבירות אני לא מצפה לאיזה מאנסטר-דוג פשוט רוצה לצלוח בהצלחה את כל המעלות, נסחפתי קצת עם הבולדרים הענקיים.
כמובן שיש לקחת בחשבון את התמורה למחיר זה החלק החשוב בעיניי.

בדוק גם את זה - http://www.jeepolog.com/forums/showt...%A6%D7%A8-2001

אחד הטרופרים המשופרים יותר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

בדוק גם את זה - http://www.jeepolog.com/forums/showt...%A6%D7%A8-2001

אחד הטרופרים המשופרים יותר

---

הטרופר לא רע, איזה מנוע מומלץ? ואיך שוק החלפים שלו כולל שיפורים? האם מנוע הבנזין בנוי להסבה לגז בצורה אמינה?

אני גם אגיד שאם אתה מתכנן על ויטארה עם 31 אז עדיף לך להתחיל עם רכב אחר.
אולי דיפנדר שכסטנדרטי יש לו יכולות שטח מאוד גבוהות, אך האמינות היא הנקודת תורפה שלו.

אולי היילקס עד שנתון 97 - שאמנם יקר מאוד, אבל גם בעל עבירות גבוהה מאוד. ויחסית חסכוני לאחזקה, כל עוד הוא אצלך ולא גונבים לך אותו.

אולי ג'ימני או סמוראי יספיקו לך...אין כח מנוע אבל יש יכולת שטח.

מה לגבי פוראנר?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שגיא S

אני גם אגיד שאם אתה מתכנן על ויטארה עם 31 אז עדיף לך להתחיל עם רכב אחר.
אולי דיפנדר שכסטנדרטי יש לו יכולות שטח מאוד גבוהות, אך האמינות היא הנקודת תורפה שלו.

אולי היילקס עד שנתון 97 - שאמנם יקר מאוד, אבל גם בעל עבירות גבוהה מאוד. ויחסית חסכוני לאחזקה, כל עוד הוא אצלך ולא גונבים לך אותו.

אולי ג'ימני או סמוראי יספיקו לך...אין כח מנוע אבל יש יכולת שטח.

---

בוקר טוב,
למה אתה מתכוון שאתחיל עם משהו אחר מאשר ויטרה עם 31? מה הסיבה?
ג'ימיני או סמוראי בהחלט מספיקים לשטח, אבל לא בשבילי, כבר היה לי סמוראי סלילים עם שיפורים בעבר, נהנתי מאוד, אבל בכביש זה לא זה.

הכוונה היא בדיוק כמו הסמוראי המשופר שאתה מכיר - ויטרה עם 31 זה רכב משופר בקיצוניות, שלא יתנהג כראוי בכביש ולא יהיה אמין. כל אחד מהכלים האחוריים מתחיל מ31, זה הסטנדרט ולא שיפור.
תתחיל להסתכל על דיפנדרים קצרים. לרוב האנשים הקצר לא מתאים. לך דווקא נראה לי שזה יהיה אחלה רכב.

אסף.

דיפנדר קצר מצוין בשטח, על הכביש סיפור אחר לגמרי.
רועש מאוד, לא נוח ארגונומית וגם הנהיגה לא משהו.
המנוע אנמי לחלוטין (אולי יותר טוב בהשוואה לסמוראי, אבל אפילו לא מדגדג סופה)
הארוך הרבה יותר גרוע בכביש (אבל בשטח שווה ועוד איך)
אני אישית מכרתי את הדיפנדר רק בגלל הקלץ !!
אחרי שהתחלתי לקבל כאב שרירים קבוע ברגל שמאל, הבנתי שליום יום דפנדר לא מתאים לי..

מכל הרכבים שתארת הרכב שבאמת מתאים הוא הפראדו 2001 - 2002
צורך אחד ל 9 מנוע ללקק את האצבעות (שווה ערך לסופה אפילו שהרכב אוטומט)
נוח מאוד עביר מאוד, ואפילו אמין מאוד. נעילה אחורית במקור..
מכל הרכבים שהיו לי זהוא הרכב הכי מתאים גם ליום יום וגם לטיולי שטח (ואפילו בעבירות קשה).
העבירות שלו הרבה יותר טובה מכל SUV אחר. הוא נותן קרב לא רע לסופה.
מבחינת עבירות החיסרון היחיד שלו הוא מקפירסון מקדימה.
אם היה לו סרן חי, ללא ספק זה היה רכב השטח המושלם.
אבל גם כך הוא טוב מאוד.

היילקס עד שנת 97, באזור ה50k אתה יכול למצוא כלים משופרים יחסית.
לא להתרגש מקילומטראז גבוהה, אם הרכב מטופל היטב זה לא בעייתי.
רכב שמגיע גבוהה כבר במקור, צמיג 31 זה אופציה ריאלית (רוב ההיילקסים נוסעים כך) , נעילה אחורית מקורית ואמינה מאוד ולשתול אחת מקדימה זו לא עבודה מסובכת או יקרה.
שיפורי אפטרמרקט מכל הסוגים המינים והמחירים.

המינוס- רכב גניב שצריך לשמור עליו עם הרבה ברזלים...


Sent from my iPhone using Tapatalk

ההיילקס בהחלט אופצייה, תמיד הייתה לי אהבה לטנדר הזה. אבדוק זאת.
ראיתי בודדות שקיצרו להן את הארגז, זה חוקי?
מישהו יודע מחירי ביטוח חובה+מקיף להיילקס? פראדו? דיפנדר? גיל 30 ואילך שני נהגים. באתרי ההשוואות ביטוחים כדוגמת WOBI לא מופיע.

הייליקס הוא אופציה מעולה אם אתה ספרטני ואין לך בעיה עם חוסר נוחות, קרי קפיצות ואורגונומיה גרועה.
הבעיה הכי גדולה בהייליקס היא המנוע, או החוסר במנוע.
מנוע אטמוספרי הוא ממש גהנום, עד כדי כך שלפעמים בעליות תלולות בכביש מורידים ל LOW
מנוע טורבו קצת יותר טוב אבל עדיין המצב די גרוע

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

הייליקס הוא אופציה מעולה אם אתה ספרטני ואין לך בעיה עם חוסר נוחות, קרי קפיצות ואורגונומיה גרועה.
הבעיה הכי גדולה בהייליקס היא המנוע, או החוסר במנוע.
מנוע אטמוספרי הוא ממש גהנום, עד כדי כך שלפעמים בעליות תלולות בכביש מורידים ל LOW
מנוע טורבו קצת יותר טוב אבל עדיין המצב די גרוע

---

לא הגזמת בכלל..
ארגונומיה כמיטב שנות ה-90, לא שונה מכל פרייבט יפני של אותן שנים.
אם נסעת פעם בקורולה של אותן שנים, די זהה- ונחשב דווקא מאורגן טוב.
אין מתגים מפוזרים במקומות לא הגיוניים.
תנוחת הישיבה אחרת מרוב רכבי השטח, בעצם יושבים על רצפת הרכב, בניגוד לישובה מאד זקופה באחרים= סגייה של העדפה אישית.

נוחות זה פונקציה של השקעה, אפשר להגיע לתוצאות טובות מאד, דורש השקעה.

מנוע?
לא יודע על איזה מנוע נבלה נפלת, אבל אני נוסע עם אחד אטמוספרי מעל 13 שנים, נכון, אין תאוצה אמיתית (משאיות חלוקה בורחות ממך ברמזור..), אבל אין בעיה לשמור קצב תנועה כמו כל התנועה החוקית סביבך, גם בכביש 6.

עליות תלולות זה אכן נקודה חלשה, ויורדים להילוכים נמוכים יחסית, אבל אף פעם לא ירדתי בכביש לתחום נמוך (LOW), בשביל הפרופורציה, העליות התלולות יותר לירושלים=הילוך שלישי ולא עובר את 70 קמ"ש, העליות מים המלח לערד/דימונה, יורדים גם להילוך שני בחלק מהדרך.
אבל אף פעם לא הגעתי למצב של LOW בכביש, גם לא עם רכב עמוס.

מצטרף לדורון, מנוע אטמוספרי שבחיים לא ירד לlow גם בעליות קשות (מתגורר בירושלים)...
מבחינת נוחות אני יכול להבטיח לך שההיילקס שלי נוח לא פחות מג׳יפים אחרים בזכות קפיצים שנבנו במיוחד ובולמים ששודכו להם, בנוסף קיים כיסא אספיר (שמונע את הישיבה על הריצפה שדורון הזכיר) וצמיגי 33 עם לחץ אוויר מתאים.
אפשר להגיד שההיילקס שלי נוח בגלל הוצאה כספית על נוחות שכללה את הקפיצים הבולמים וכו...אבל גם ככה ציינת שאתה רוצה לבנות רכב משופר.



Sent from my iPhone using Tapatalk