אתר חדש שהוקם לצורך מניעת תאונות דרכים ושיפור תרבות הנהיגה בישראל

שלום לכולם,
אנו קבוצה של חברים שהקימה אתר חדש מתוך שאיפה שימנע, אפילו במעט, סבל ממשפחות ואנשים שנפגעו בתאונות דרכים.

מכוון שאנו מכירים נהגי ג'יפים ויודעים שלרוב מדובר בנהגים מקצועיים יותר ובעלי מיומנויות
נהיגה ויידע טכני גבוהים יותר רצינו לשמוע את דעתכם.

האתר בנוי כמעין פלטפורמה שמאפשרת להעלות סרטונים של עבירות תנועה וגם מקרים מצולמים
של התחשבות ואדיבות בכבישי ישראל.

יש שיטענו כי מדובר במלשינון וזו טענה נכונה במידה מסוימת, אך גם ניתן להעלות סרטים
של אדיבות ועזרה לזולת ולנסות להשפיע בצורה כזו.

אם ניצור מאסה של נהגים שישתתפו, נוכל להפוך את הדרך של כולנו לעבודה ובחזרה לנעימה יותר.
זאת מבלי לדבר על האפשרות שנימנע שיברון לב שנגרם לאלפי משפחות ישראליות בכל שנה ושנה, כתוצאה מתאונות דרכים.

לאתר קוראים "נוהגים טוב יותר" (הוא חדש ועדיין קשה למצוא אותו בגוגל)
וניתן להיכנס אליו בכתובת :http://www.betterdrv.com

האם אתם בעד הרעיון או נגד?
האם יש לכם הצעות לשיפור או שינוי האתר?

מי שמרגיש שמדובר ברעיון טוב, נשמח שיקדם את האתר ויפרסם אותו בפייסבוק ועוד, בדומה לפרסום זה.

תודה,

המטרה ראויה מאין כמותה.
האמצעי פסול מאין כמוהו.

תרבות נהיגה משיגים ע"י חינוך, לא באמצעות הלשנות.
תרבות של הלשנות וסוכני חרש מתאימה למשטרים אפלים.

למלשינים אל תהי תקווה.

דרור מילים מבורכות.
אגב נהיגה נכונה גם מתבטאת בשטח
לימוד נכון מה שחצי מהמדינה הורים ומורים לא מראים לצעירים

אתה גם חושף את עצמך לתביעה במידה ומישהו יעלה סרטון "בעייתי"

בועז

ראוי לדעתי לשאול - מי עומד מאחורי היוזמה? ומי עומד מאחורי מי שעומד?
לדעתי חשוב שתהיו שקופים בעניין זה.

אסף.

יוזמה ברוכה ואני לא חושב שהדרך פסולה.
אם מעלים סירטון ללא עריכה שמראה מה קרה אז אני לא מבין איפה הבעיה?

וגם אני חושב שהשקיפות חשובה כמו גם האינטרסים של בעלי האתר (גם אינטרס כלכלי הוא לגיטימי אבל ראוי שנדע)

כל נושא ההלשנות מרתיח ומקומם אותי. מי שם והסמיך אזרח מהשורה להיות גם שוטר, גם שופט וגם תליין?......

אין שום פתרונות זולת חינוך.
נכון, זה לוקח זמן.
צריך להשקיע כבר מגיל הגן, ובבית הספר היסודי, ובתיכון.
לעבוד קשה על ערכים, על תרבות, על כבוד בין אדם לחברו. לקעקע ולעקור מתוכנו את תרבות הערסים האלימה, את הרדידות, את ההתלהמות ואת האלימות ואת הגזענות. אבל כל זה מתחיל בחינוך. את הפירות קוצרים אחר כך. כפי שאנחנו קוצרים היום את פרי הבאושים של חוסר החינוך.

במדינה שאין בה תרבות - לא תרבות דיבור, לא תרבות דיון, לא תרבות של עמידה בתור, לא תרבות שבין אדם לחברו, - ברור שלא תהיה גם תרבות נהיגה.
במדינה שבה השלטון מתייחס לנתיניו כאל אויבים, בולש אחריהם ומחפש כל הזמן איך לתקוע להם עוד סנקציות, עוד מיסים ועוד קנסות, אני לא מתפלא שיש גם אנשים שמאוד מעוניינים להלשין זה על זה משל אנחנו חיים בצפון קוריאה.


שיטת ה"הפרד ומשול" הגיעה בישראל לכדי דרגת אמנות - לסכסך ולפלג ככל האפשר בין האזרחים על מנת להקל על השלטון לרדות בהם.
לכן גם אני מחכה לתשובה שקופה ועניינית - מי בדיוק עומד מאחורי המיזם. מי מממן אותו.

כל דבר שידיהם של משרד התחבורע ועמותת "אור ירוק" בוחשות בו - לא בשבילי. תודה ושלום ושלא יבואו לי בחלום.

אני בעד, הם לא שוטרים ולא שופטים, תסתקל אלהם כעיתונאים שבמקום לתחקר פוליטקאים מתחקרים נהגים.
דא לשנייהם יש אותו פוטנציאל נזק: -)
יוזמה מבורכת.

נקודתית, לפעמים בבוקר בדרך לעבודה בא לי לעצור , לטפס על עמוד ולצלם את כל החוצפנים שעוקפים אותי מימין בנתיב תחבורה ציבורית ואז נדחפים מחדש בהמשך ופוקקים את כל ציר נתניה הרצלייה.
עכשו יש מקום לפרסם. אני מתקרב להגשמת החלום ;-(
רבין

שלום לכל המגיבים ותודה על כל התגובות.

לגבי היוזמה. מי שעומד מאחורי היוזמה הוא אדם אחד, פרטי, שכיר רגיל, צעיר, שכמו רוב צעירי ישראל
שוכר דירה, עובד למחייתו ומחכה שמחירי הדיור ירדו.

הרעיון עלה אחרי כתבה עצובה מאוד על משפחה שלמה שנהרגה בתאונת דרכים.
בכתבה הופיעו הסבא והסבתא שלא היו ברכב בעת התאונה. 3 נכדיהם, הבת שלהם והחתן שלהם נהרגו.

מי שעומד מאחורי האיש שעומד מאחורי היוזמה הם שני אנשים אחרים, הוריו, שחינכו אותו להשתדל לא לפגוע באחרים
ולתרום קצת בחזרה לקהילה שבה הוא חיי. (ואנו מתנצלים מראש על הציניות).

האתר ממומן כולו מהכיס הפרטי של אותו אדם ובגלל זה התווספו פירסומות שאולי יעזרו במשהו לשמור עליו פעיל.
אין אינטרס כלכלי. למעשה, מדובר בהפסד כלכלי של ממש.
עד כה, האתר עלה מעל 1200 ש"ח במזומן, מבלי להתחשב בזמן שהושקע בו בהתנדבות.

גם אנחנו, כצוות, היינו בדילמה לגבי האפשרות ל"הלשין" באתר. לא בגלל שאכפת לנו שילשינו על עברייני תנועה סידרתיים.
מבחינתנו שישבו בכלא עד יומם האחרון. אלא בעיקר בגלל שכל אדם נורמטיבי עושה טעויות של שיקול דעת כמו
לחצות רמזור אדום במקום לעצור שנייה לפני.

אנו מקווים שהאתר ישקף גם לנו, אותם אנשים נורמטיביים את הטעויות שאנחנו עושים.
רוב התאונות נגרמות מטעויות אלו בדיוק.

כאחד מחברי הצוות, התקנתי גם כן מצלמה שנקנתה באתר עליאקספרס (כמובן שאין לנו קשר כלכלי אליו למרות
שהיינו שמחים לכך). מאז שהמצלמה באוטו, אני נוהג הרבה יותר "נכון", עושה פחות טעויות ובעיקר הרבה יותר סבלני לאחרים.

בהתחשב באלפי הפצועים שיש בשנה, אנשים שישארו נכים לכל החיים, במקרה הטוב, חשבנו שזה
עדיין כדאי לקיים את האתר.

מקווים שאף אחד לא יפגע מהאתר ושרשויות שונות לא ינצלו אותו כדי ל"הדפיס דוחות" בשביל לסגור את היומית שלהם.

עוד נקודה מעניינת למחשבה: בשנת 2013 נהרגו 277 אזרחים ישראלים בתאונות דרכים.
משנת 2006 נהרגו 254 אזרחים וחיילים במלחמות ומבצעים. זה כולל את לבנון השניה, עופרת יצוקה, עמוד ענן וצוק איתן.

אם בודקים את המספרים לגבי פצועים קשה, אז התמונה עוד יותר גרועה.

כל הנדחפים בהחלט מעצבנים, אבל אם תסתכל למה זה קורה, תבין.
פשוט אין להם ברירה, בגלל תכנון תנועה, צמתים, נתיבים, רמזורים ומעברי חצייה לקוי מהיסוד.

בטח שיש ברירה, לעמוד כמו כולם בתור.
בניגוד לאלו שחותכים קצת על השול כדי לפנות ימינה, שם באמת מדובר בתכנון לקוי, לדוגמא ירידה מ1 מערב לאור יהודה בשפירים, תמיד יש פקק של הפונים שמאלה שתוקע את הפונים ימינה. גם שם יש ברירה לחכות שתי דקות, אבל אני יותר ממבין את מי שחותך שני מטר על השול....

לגבי האתר, מי ששם פס על הציבור ועל הבטיחות בכביש ימשיך לשים פס גם עם האתר הזה. מי ששומר חוק ימשיך לשמור חוק.
אבל מי שחוטא פה ושם והשם שלו חשוב לו ינהג יותר בזהירות אם כל הזמן יחשוב שמצלמים אותו. מצד שני אם האתר הזה יהיה מלא בעבירות שוליות כמו השירשור בנושא בקארספורום, אז חוץ מכמה גולשים מכורים אף אחד לא יעקוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כל הנדחפים בהחלט מעצבנים, אבל אם תסתכל למה זה קורה, תבין.
פשוט אין להם ברירה, בגלל תכנון תנועה, צמתים, נתיבים, רמזורים ומעברי חצייה לקוי מהיסוד.

---

דרור אתה מתפזר..לא הכל בגלל זה.
יש אנשים שפשוט לא מגיע להם לנהוג.
אני אישית בצעירותי)ואני צעיר עדיין( כלומר שקבלתי רישיון
הייתי נוסע כמו מופרע.עשיתי תאונה למזלי אף אחד לא נפגע לא אני
ולא המעכה בטיחות שבו נכנסתי.
פה הבנתי שאני האדם שלא בבדר הורדתי את המהירות את העצבים את הלחץ למהר
אז יחכו לי עוד 5 ד.

אני לא מתפזר. אין מה להתפזר. במקום להלשין זה על זה, תפקחו עיניים פעם מהצד ותראו איך נתיבים, צמתים, מחלפים ותחנות אוטובוס/מונית בישראל בנויים. זה נראה כאילו מישהו תכנן את זה כך מתוך כוונה לטמון לך מלכודות, ליצור פקקים, לגרום לתאונות ולעשות בלגן באופן כללי. זה למה יש בארץ צמתים שגם בשעה 002:0 בלילה יש בהם עומסי תנועה. כי הם מתוכננים לא נכון.

אם אתה רוצה מקום ספציפי להתחיל את התצפיות שלך: סביב קניון עזריאלי, רח' מוזס, רח' יגאל אלון או הירידות ל/מ נתיבי איילון... יש עוד המון, בלי סוף. רק תבקש.
ואחרי שנסיים עם החומר למתחילים, נעבור לחומר למתקדמים - כמה נתיבים יכולים להתכנס לנתיב אחד תוך 200-300 מטר ולמה זה גורם לפקק ולנהגים להידחף ולחתוך זה את זה... ואתם עוד רוצים שגם יתעסקו בלצלם אחד את השני.... התחלקתם על השכל. בחיי.

אחרי שנדון בסוגיה הנ"ל נוכל לדסקס למה בכבישים מהירים עם שלושה נתיבים לכל כיוון, דווקא הנתיב האמצעי הפך לנחלתם של כל הטמבלים שזוחלים 70 קמ"ש היכן שעל פי החוק מותר לנסוע 110 ובפועל נוסעים 120... (אולי כי משם הכי נוח לצלם את ה"משתוללים" כדי להלשין עליהם?....:rolleyes:) ולסיום, הדיון המסכם יהיה על כבישים במדינת המלשינים שבהם גדר בטיחות שבורה ומפורקת בולטת כמו זרג לתוך הכביש וגורמת למכוניות שמגיעות בלילה לפגוע בה ולהתהפך לתוך שדה. מומלץ, ממש מומלץ. לא להפסיד!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נוהגים טוב יותר

מקווים שאף אחד לא יפגע מהאתר ושרשויות שונות לא ינצלו אותו כדי ל"הדפיס דוחות" בשביל לסגור את היומית שלהם.

---

איזו תמימות. בטח שהרשויות לא ינצלו הזדמנות להדפיס דוחות. מתי הם עשו כזה דבר בשביל למלא את הכיסים שלהם בכסף?
הרי ידוע לכל שפרוייקט המצלמות הדיגיטליות לא נועד להדפיס כסף אלא רק בשביל למנוע תאונות...

רקדן יודע לרקוד גם עם ריצפה עקומה.
אני מסכים שהתשתיות בארץ הן לא מהמתקדמות בעולם המערבי אבל זאת לא סיבה להתנהגות ערסית ובהמית של נהגים.
חינוך? מה זה? במדינת ישראל אין חינוך ופרי הבעושים הלא מחונך ימשיך לחנך את ילדיו לא להיות מחונכים, וכאן אין ברירה אלה להעניש. שהאיש הלא מחונך לא ישמור על החוק כי זה החוק ולימדו אותו להתחשב באחרים, אלה שישמור על החוק מפחד הענישה.

לי אין שום בעיה להלשין על עברייני תנועה ומבחינתי שהמשטרה תשתמש בסירטונים כדי לרשום להם דוחות.
אני מוכן גם לשים סירטונים ותמונות של ערסים עם ג'יפים שהורסים את השטח כדי שהרשויות יטפלו בהם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zerez

רקדן יודע לרקוד גם עם ריצפה ...

לי אין שום בעיה להלשין על עברייני תנועה ומבחינתי שהמשטרה תשתמש בסירטונים כדי לרשום להם דוחות.
אני מוכן גם לשים סירטונים ותמונות של ערסים עם ג'יפים שהורסים את השטח כדי שהרשויות יטפלו בהם.

---

1++

1. מדינת ישראל נמצאת במקומות הראשונים בעולם במספר ההרוגים לנפש { לטובה } . מספר ת"ד לנפש ולנסועה יורד כל הזמן. ההיסטריה בארץ לגבי ענין זה מוגזמת מאד.

2 - רוב ההרוגים בת"ד נגרמים כתוצאה מטעות אנוש רגעית, מספר ההרוגים שמותם נגרם כתוצאה מעבירה ממשית על החוק או התבהמות של ממש נמוך מאד.

3 - מלשינון זה רע. נקודה. אנשים פרטיים שמעלים סרטונים שאין לך שום שליטה על מה היה לפני או אחרי סרטון זו רק אחת הבעיות . בעיה אחרת היא - בעל המצלמה מחליט על מה לשים דגש - תראו פה באתר - כמה מתלוננים על בדיקות "מיותרות" של משרד התחבורה.

4 - אם נהג עושה עבירת תנועה שהיא מעצבנת - זו בעיה שלו, זה לא מענין אותי, הוא חותך פקק, והסיכון המרכזי שלו הוא שיקבל דו"ח. בחלק מהמיקרים אתה זוכה לראות אותו מקבל, ובחלק לא.

5. יש בהחלט תשתיות שלא מאפשרות לך לעבור אותן בלי סיכון ממשי לתאונה או לביצוע עבירת תנועה. כמעט כל האוחזים בהגה אינם נהגים אלא בעלי רשיונות נהיגה.

6. באתר כתוב שבעולם נוהגים יותר רגוע - עוד אקסיומה שלא עומדת במבחן המציאות.

רוצה למנוע? רוצה לחנך? תזעזע. תנסה לגרום לרשויות החוק במדינה לשדר סרטונים דוגמת אלה https://www.youtube.com/user/TACVictoria שבנתיים כל מני מתיפיפים מונעים לשדר בארץ .

ושוב נחזור לנקודה מס' 1 - המצב בארץ טוב מרוב מדינות העולם { מקום 5 +- } וזה למרות שכ 30% מתושבי המדינה מצפצפים על החוק בתור אידאולוגיה { אנטי ציונות } .

אכן עובדות מענינות, אבל לפי משפט הסיכום שלך צריך יותר אכיפה, ואתר זה הוא מאין אכיפה...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shahav

אכן עובדות מענינות, אבל לפי משפט הסיכום שלך צריך יותר אכיפה, ואתר זה הוא מאין אכיפה...

---

לדעתי הוא יהיה סוג של אתר התנקמות והעלאה מגמתית של סרטונים ערוכים.

תנסו להזכר בסרטון שגרר שאשור כאן, של אופנוען שהעלה סרט שכביכול הראה תרבות נהיגה רעה בכביש, זכה להרבה חיזוקים פופוליסטיים, וכשבוחנים את הנהיגה שלו, הוא חתיכת עבריין סדרתי.

זה לא מנע מהכותרת המגמתית אוטומטית לסווג את קטעי העריכה שהוא העלה כנהגים מסוכנים/גרועים, כשהוא הבעיה האמיתית?

כמה מאלו שהסתכלו על הסרטון ירדו לפרטים?

אני מעריך שמעט מאד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shahav

אכן עובדות מענינות, אבל לפי משפט הסיכום שלך צריך יותר אכיפה, ואתר זה הוא מאין אכיפה...

---

זה משפט הסיכום שאליו אתה מגיב:

ציטוט:

---

ושוב נחזור לנקודה מס' 1 - המצב בארץ טוב מרוב מדינות העולם { מקום 5 +- } וזה למרות שכ 30% מתושבי המדינה מצפצפים על החוק בתור אידאולוגיה { אנטי ציונות } .

---

אם אכן כמו שנטען, המצב טוב, למרות אי הקפדה על החוק, למה צריך עוד אכיפה? אולי אם 40% יצפצפו על החוק המצב ישתפר עוד יותר? אני לא עוסק בקנטרנות. שימו לב לנתונים שדב הקוטב מביא, ותחפרו יותר בעומק בעצמכם - הרבה מהפרדיגמות שנראות ברורות מאליהן הן ממש לא, כמו הקשר בין שמירה על חוקי התנועה (ויש הרבה כאלו שצריך להבחין בינהם) לבין סטטיסטיקת תאונות הדרכים.

והאתר הזה אין בו שמץ של אכיפה - וידאו צריך לענות על שורה ארוכה של תנאים כדי להוות ראייה לעבירה על החוק - הי, בשביל מה מלמדים ומסמיכים שוטרים, בשביל מה יש להם נהלים ופנקסים עם שורות של פרטי פרטים למלא, אם לא כדי לאפשר אכיפה? אבל מה שנראה לאחד כמו עבירות תנועה, השתוללות או בריונות, לא יראה כזה בעיני מישהו אחר, ובטח לא יהווה ראייה לדיון בבית משפט.

האתר אם יהפוך לפופלרי (ואני מקווה שלא) יש סיכוי שיתפתח למרכז של רכילות, נקמנות, וטוקבקים מטורללים.