בגיפולוג יודעים הכל%%%%%%%% סוגיית מתווכים

בוקר טוב
אני במסע חיפושים לחנות להשכרה ,פניתי למס מתווכים ,ואז הופיע אחד המתווכים והציע לי חנות לפי הצרכים שלי, המתווך החתים אותי על טופס שאם העיסקה יוצאת לפועל הוא מקבל את העמלה לפי הסיכום, ונתתי לו אור ירוק להשיג לי את המחיר הטוב ביותר , במקביל בחיפוש יד 2 הופיע מודעה להשכרה חנות ,ממש לי הנתונים שהמתווך הציע , התקשרי והבחור בטלפון אמר שהוא לא מתווך סה"כ עוזר לבעל המבנה בהשכרה, והוא הציע לי תנאים טובים יותר מהמתווך.
השאלה: האם החתימה שלי לתשלום העמלה מחייבת אותי להמשיך רק דרך המתווך?
אני יכול לנהל משא ומתן עם כל אחד אפילו שיש מודעה ביד 2 ?
אם אני מבין נכון שיש מתווכים שמקבלים בלעדיות זה רק דרך המשכיר (הבעלים).
מה חוקיות הנושא .
אשמח לתשובות חשוב לי לסגור עסקה ביום א הקרוב.
DANI 1

חתמת למתווך וראית דרכו את הנכס - מבחינתך החנות הזו היא דרך המתווך. תשכור - תשלם לו.
אתה כן יכול לדאוג ולהגיד לו שבנושא השכר אתה רוצה להתנהל מול הבעלים, להתנהל מול הבעלים, ואת האחוזים לשלם ממחיר נמוך מזה שהוא רצה. אבל האחוזים - שלו.
הבלעדיות רלבנטית למוכר/משכיר, לא לקונה/שוכר.

המתווך הוא בלעדי , הרי יש מודעה ביד 2 .
אני יכול להפסיק את ההתקשרות איתו ולנהל התקשרות דרך המודעה מבחינה חוקית?

לא הבנתי אם המתווך הראה לך את הנכס או לא,
אם מצאת את הנכס במודעה והמתווך לא הראה לך את הנכס אני לא חושב שאתה צריך לשלם לו
אם המתווך הראה לך את הנכס וגם מצאת אותו במודעה אתה מחוייב לשלם (מקרא שקרה לי)

לא ברור לי מה היה לא ברור, אבל אענה שוב אחד לאחד

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי DANI1

בוקר טוב
אני במסע חיפושים לחנות להשכרה ,פניתי למס מתווכים ,ואז הופיע אחד המתווכים והציע לי חנות לפי הצרכים שלי, המתווך החתים אותי על טופס שאם העיסקה יוצאת לפועל הוא מקבל את העמלה לפי הסיכום, ונתתי לו אור ירוק להשיג לי את המחיר הטוב ביותר , במקביל בחיפוש יד 2 הופיע מודעה להשכרה חנות ,ממש לי הנתונים שהמתווך הציע , התקשרי והבחור בטלפון אמר שהוא לא מתווך סה"כ עוזר לבעל המבנה בהשכרה, והוא הציע לי תנאים טובים יותר מהמתווך.
השאלה: האם החתימה שלי לתשלום העמלה מחייבת אותי להמשיך רק דרך המתווך? היא לא מחייבת אותך להמשיך דרכו, אך כיוון שחתמת היא תחייב אותך לשלם לו אם תשכור, לפי מה שהתחייבת. גם אם תשכור רק בעוד שנה.
אני יכול לנהל משא ומתן עם כל אחד אפילו שיש מודעה ביד 2 ? כן, שים לב לתשובה מעל. תנהל את המשא ומתן עם מי שאתה רוצה, כל עוד תשלם למתווך לפי מחיר השכירות בפועל את האחוזים שלו.
אם אני מבין נכון שיש מתווכים שמקבלים בלעדיות זה רק דרך המשכיר (הבעלים). נושא הבלעדיות רלבנטי בדרך כלל למשכיר ולמוכר. בנקרה שלך הוא לא רלבנטי לך.
מה חוקיות הנושא .
אשמח לתשובות חשוב לי לסגור עסקה ביום א הקרוב.
DANI 1

---

אתה לא יכול לבטל את החתימה וההתחייבות שהתחייבת לו אם תשכור את החנות הזו.

האם עכשיו זה ברור?

אני לא הצלחתי להבין משהו:
האם חתמת למתווך על כך שאתה שוכר רק דרכו ועל כך מגיע לו תשלום עמלה או שחתמת שתשלם לו עמלה על נכשים שיש לו בלעדיות עליהם (מצד המשכיר) ואילו נכסים אחרים אתה יכול להמשיך לחפש ולמצוא בעצמך? אני מניח שזו התשובה הנכונה...

כלומר -

1. אם התקשרת למתווך לגבי נכס שיש לו בלעדיות (מצד המוכר) - אני מניח שאין כאן כל שאלה וברור שמגיע לו דמי תיווך.
2. אם התקשרת למתווך לגבי נכס שיש לו בלעדיות (מצד המוכר), אבל מצאת בעצמך נכס אחר שאינו בבלעדיות המתווך ולא קשור לאחד הנכסים הקשורים למתווך - אז אתה רשאי לשכור אותו ללא קשר למתווך.

בכל מקרה אחר זה קצת תמוה בעיני.

בדרך כלל אם זה בלעדי . זה צריך להופיע ע״י שילוט או זה צריך להיות כתוב ביד2 ובשאר המקומות . אבל שימו לב , המודעה להשכרה מופיעה ביד 2 ע״י אדם אחר שהוא לא מתווך . אם ככה כל אדם שיכנס לאתר יד 2 יכול לנהל משא ומתן עם הבחור שפירסם ללא התערבות המתווך .
קצת נקצין אני יכול לשלוח את הבן שלי שיעשה חוזה ולקבל מחיר טוב ממה שקיבלתי .
תחשבו על זה , קרו מקרים כאלה.

אם לא היה ברור - התשובה שלי הינה מקצועית משפטית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי DANI1

בדרך כלל אם זה בלעדי . זה צריך להופיע ע״י שילוט או זה צריך להיות כתוב ביד2 ובשאר המקומות . אבל שימו לב , המודעה להשכרה מופיעה ביד 2 ע״י אדם אחר שהוא לא מתווך . אם ככה כל אדם שיכנס לאתר יד 2 יכול לנהל משא ומתן עם הבחור שפירסם ללא התערבות המתווך . אין לזה שום משמעות כלפיך, כי חתמת למתווך לגבי הנכס המקורי.
קצת נקצין אני יכול לשלוח את הבן שלי שיעשה חוזה ולקבל מחיר טוב ממה שקיבלתי .
תחשבו על זה , קרו מקרים כאלה. כן, וגם קרה אחרי זה שהם נתבעו על ידי המתווך, ושילמו אחרי שזה הגיע לבית המשפט, כולל שכר טרחת עורך דין, אגרות, ושלא לדבר על עלות הגנה משפטית. לא מומלץ!
אגב, לשפר את המחיר זה בסדר, וכבר כתבתי את זה קודם ועדיין תהיה חייב לשלם למתווך

---

אומר שוב - ענין הבלעדיות לא חייב להופיע בשום מקום, וכל עוד המתווך לא רימה אותך (שאז זה עניין אחר), אז העובדה שהוא הביא לך את הנכס, גם אם הנכס מתפרסם בעוד 100 מקומות ואצל עוד 200 מתווכים, אינה רלבנטית לגביך.
אגב, לא לגלות לך שהנכס מפורסם גם ללא מתווכים - זה לא ה"רימה" עליו אני מדבר. זה לא גילוי שהוא חייב לך. את זה תחפש לפני שאתה חותם לו.

תגיד למתווך שראית את ההודעה ביד2 במחיר טוב יותר מזה שהוא מציע לך.

דן, אתה מחסיר פה חלק חשוב.
מה הוא בדיוק הראה לך פיזית?
הוא לקח אותך לנכס?
הוא אמר לך את הכתובת?
על מה בדיוק חתמת?
כאשר חותמים למתווך מדובר על נכס בכתובת וברורה, לכל כתובת יש טופס נפרד ויש בו כתובת קבועה.
אם ראיתי נתונים של נכס ללא כתובת וללא פרטים חד משמעים שמדובר בנכס זה בלבד אזי לא ראית את הנכס ע"י המתווך.
אם כן מדובר על כתובת ספציפית אתה מחויב לתשלום לפי החוק.
אתה יכול לעשות קומבינות עם חברים ילדים וכו', אך קח בחשבון שהם נקראות קומבינות מאחר והן לא חוקיות ואם תתפס המתווך יפנה לבימ"ש ובמידה ויצליח להראות קומבינה תשלם את הסכום וככל הנראה גם הוצאות עו"ד.
עכשיו תחליט שווה לך או לא.

אני יכול להוסיף שמתווכים הולכים די מהר לבית משפט כי משום מה לעוד הרבה לא מתחשק לשלם להם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

שמיל, יצאתי מבולבל מכול הסיפור
או אולי החוקים בישראל שונים או שיש בחוזה חזקה של בלעדיות.
נניח שאני חותם עם סוכן למצוא לי X בעמלה של Y, הסוכן לא מספק את הסחורה ובנתיים מצאתי מה שרציתי ממקור אחר
איך יתכן שאני חייב לו משהו?

אבל הסוכן כן סיפק את הסחורה, סחורה שמתאימה בול אבל אחרי כן השוכר ראה את אותה סחורה בפחות כסף כביכול. עדיין הסוכן עשה עבודה וצריך לקבל תשלום.
נניח והיו 2 חנויות, זה משהו אחר. אבל לפי הבנתי מדובר על אותה חנות באותה כתובת.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

שמיל, יצאתי מבולבל מכול הסיפור
או אולי החוקים בישראל שונים או שיש בחוזה חזקה של בלעדיות.
נניח שאני חותם עם סוכן למצוא לי X בעמלה של Y, הסוכן לא מספק את הסחורה ובנתיים מצאתי מה שרציתי ממקור אחר
איך יתכן שאני חייב לו משהו?

---

הסוכן סיפק את הסחורה והחתים אותך שזה דרכו - את החנות ברחוב Z בית 2. אתה מצאת את החנות ברחוב Z2 יותר בזול, אך אם תשכור אותה (ורק אותה), גם אם תשכור אותה לא דרכו, כיוון שהוא הביא לך אותה ראשון, והחתים אותך על זה - אם תשכור אותה, אתה חייב לשלם לו.
עכשיו ברור והגיוני?

ובכן, לי קרה מקרה שהמתווך אמר לי דע לך שיש דירה X במקום Y ולא הראה לי אותה.
וזו לא הדירה הראשונה שהוא התקשר ואמר לי אודותיה.
הוא לא החתים אותי על שום מסמך.
לאחר מכן ראיתי דירה ביד 2 את אותה הדירה (שגם הוא כמובן ראה אותה שם), תיאמתי עם הבעלים וקניתי אותה.
הוא ביקש 5K וגם קיבל ולא בגלל שאני חשבתי שאני חייב לו משהו, אלא כי הוא כבר רץ איתי קודם ל כמה וכמה דירות, אז מי שטורח מגיע לו אולי לפנים משורת הדין. האמת, היה קשה לי להחליט לתת את הכסף הזה, אבל נתתי.

חלק א'
http://www.jeepolog.com/forums/showt...סוגיית-מתווכים

לאחר שלא צלחו הדרכים מהמתווך להגיע לעיסקה ,ביקשתי מהמתווך לחתום לי על מסמך שאין עוד התקשרות בניינו על החנות המדוברת .
לטענתו שהוא לא מביא לי שום מסמך בכך ,ושאני מחויב אליו ,ולא חשוב הזמן ,בטענה שהוא עמל למצוא לי חנות ,

האם חוקי הדבר שאני התחתנתי עם המתווך ?

מי יודע מהו הזמן החוקי לסיום התקשרות עם מתווך?

תודה
DANI 1

אני חושב ש3 חודשים או בבלעדיות אזי חצי שנה, לא סגור

תלוי בחוזה שחתמת איתו , תתיעץ עם עו"ד , תוציא לו מכתב רשמי שמפטר אותו מהתפקיד עקב חוסר ההתקדמות בתהליך

עושה רושם שאתה ממשיך לחפש את התשובה שאת רוצה לשמוע...
המתווך הראה לך את החנות המדוברת = אתה חייב לו שכר אם תסגור עסקה. אם אתה רוצה להתחמק מזה בתירוצים שונים זה כבר בחירה שלך וסיכון שאתה לוקח.

לי מצא מתווך קונה לדירה, סגר על מחיר מוסכם , לצערי הוא גם המליץ על עו״ד ואני הסכמתי.
העו״ד הפיל את העסקה בגלל חוסר נסיון וידע ספציפי של צורת רישום לא שגרתית של הנכס, הוא גם טען שדרוש הליך של סעד משפטי שיקח לפחות שנתיים ויעלה עשרות אלפי ₪ בכדי למכור את הדירה.
פניתי לעו״ד אחר שניסח חוזה חדש ופתר ביומיים את הסוגייה, הקונה חתם ושילם. למתווך שילמתי את חלקו ואת העו״ד הראשון שדרש אף הוא שכר - שלחתי לחפש.