במסגרת ההכנות לשיפוץ הגיר החלטתי לבחון את האופציה להתקין מסנן שמן גיר אוטומטי על הצנרת שמובילה לקולר. אשמח לקבל רעיונות איזה פילטר מומלץ להתקין. תודה
Printable View
במסגרת ההכנות לשיפוץ הגיר החלטתי לבחון את האופציה להתקין מסנן שמן גיר אוטומטי על הצנרת שמובילה לקולר. אשמח לקבל רעיונות איזה פילטר מומלץ להתקין. תודה
לאחר מספר בדיקות וההבנה של חשיבות ניקיון שמן ה ATF החלטתי לבחון התקנה על קו הצנרת של מסנן נוזל הידראולי שמותקן בטרקטורים.
הפילטרים מגיעים עם בית פילטר רובוסטי ממתכת.
קיימים 3 סוגי פילטרים: ספין אוף, טבול ושתול כדוגמת:
http://www.appel.co.il/%D7%A4%D7%99%...90%D7%95%D7%9F
http://www.aizinberg.co.il/Hebrew/Pr...&ProductID=559
שאלתי למביני דבר:
כיצד בוחרים את הפילטר הנכון באופן שמצד אחד השמן יסונן באופן מיטבי ומצד שני שהפילטר לא יעמיס על המשאבה בגיר וכו'.
תודה
עמית כמה עשה הגיר לפני השקיות הכחולות?
האם הוא נפגם כתוצאה מפילטרים לא מספקים?
האם שמן יותר איכותי או מפולטר בקנאות יאריך את חייו?
אם תפשפש בפורום תמצא המלצה של איציק לא להחליף את הפילטר בגיר הזה.
אתה יודע מה, שים מד לחץ
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אני בודק את סוגיית הפילטר. הזמנתי מקורי של ZF כדי שאוכל להשוות לחליפיים שנמכרים בארץ הקודש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shachar
מהמידע שאספתי מתברר שהוספת פילטר ייעודי יכולה להאריך משמעותית את חיי הגיר.
מד לחץ רעיון מצוין מה עוד שראיתי בתי פילטר שמגיעים עם מד לחץ מובנה.
לגבי הכחולים לא מעונין להיכנס לסוגיה. מבחינתי הנושא חלוט.
כדי לבחור פילטר נוסף שיותקן על הצנרת אני צריך לדעת את הספיקה ( ליטר/דקה) ואת הלחץ של השמן ביציאה מהגיר לקולר. אולי משהו יודע סדרי גודל?
תודה
אני אחרוג ממנהגי ואענה לך ....
קרא טוב טוב תגובה 10 שלי :
http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post562923
אח"כ תחשוב מה יקרה לגיר אם אבקת הקלאצ'ים תלכד במסנן החדש.
אתה יודע מה, אחסוך את הפינג פונג ....
המסנן שיש לך בגיר נועד לעצור שבבים גדולים, אך לא את אבקת השחיקה.
אם תתקין מסנן שיאסוף אליו אבקה זו אז :
א. השמן יהיה נקי יותר
ב. כשהוא יתחיל להיסתם הלחץ ירד וההחלפות הילוכים לא יהיו חלקות
ג. לאט לאט תרגיש החלקות במעבר בין ההילוכים
בקיצור,
המלצה שלי, במקרה זה סמוך על היכולת ההנדסית של היצרן ואל תחפש הרפתקאות יקרות.
בכול מקרה, שא ברכה והצלחה
רענן
במסננים שרוצים לקבל אינדיקציה על סתימתם, אפשר להשתמש באינדיקטור הפרש לחצים (דלתא p בשפה המקצועית) שמתריע כשיש נפילת לחץ גדולה מדי על המסנן.
יש מסננים עם אינדיקציה כזו מובנית.
לשוב לומר שתוצרי השחיקה הרגילים לא גורמים לנזק בגיר. כן חשוב להחליף שמן כשיש יותר מדי מהם וחשוב יותר כשהשמן מתחיל להתקלקל.
לדעתי מסנן מקורי ונוזל ממסרת איכותי, סינטטי מלא, הם הפתרון הנכון והחלפה בזמן של הנוזל בשילוב שטיפה של המסנן יבטיחו אורך חיים מיטבי לממסרת.
אסף.
קיימים בתי פילטר עם מד לחץ מה שמאפשר בדיקה של מצב הפילטר והחלפתו בהתאם לצורך. האם לטענתך נוכחות השבבים בשמן היא חיובית?
ממה שלמדתי על מערכות הידראוליות ישנה חשיבות רבה לסינון השמן וגם חשוב לשמור על לחץ תקין .
למע' הידראולית של פיקוד , בוכנות ושסתומים, אתה צודק !
(צריך שמן נקי למניעת שריטות באטמים והצילנדרים).
בגיר אוטומטי יש את אלמנט החיכוך בקלאצ'ים.
החלפת שמן גיר חשובה רק כשהשמן עבר "טיגון" .
בזכות שמנים סינטטיים היודעים לעמוד בטמפ' גבוהות ,
יותר ויותר רכבים חדשים הגיר הוא קופסה אטומה ואין כול הגדרת אחזקה.
רענן
ה"מוח" בגיר הוא בית השסתומים ובתוכו ניתן למצוא בין היתר. בוכנות שסתומים וכו' שניזוקים משמן לא נקי ומכאן המוטיבציה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
מניסיוני למדתי (במיוחד בגירים אוטומטיים) שלא כל המלצת יצרן היא הפרקטיקה הטובה ביותר, ראה תופעת תגבור קולר שמן גיר ועוד...
אני עדיין מנסה לדעת מה הספיקה המקובלת ביציאה מהגיר ומהם הלחצים השכיחים במערכות אלו.
בכל מקרה תודה על ההערה/הארה.
[QUOTE=raanan;642725]
בכול מקרה, שא ברכה והצלחה
רענן[/QUOTE
רענן,
במיוחד בשבילך
http://youtu.be/RdZjIp1-Aig
http://www.intellidog.com/dieselmann/autotrans.htm
http://www.jegs.com/p/Derale/Derale-...57602/10002/-1
המסקנה, אחרי שיפוץ גיר ולפני הפעלת הגיר המשופץ מומלץ להתקין מסנן על הצינור שחוזר מהקולר לגיר כדי לסנן את שאריות השבבים שנשארו בקו ומן הסתם יגרמו נזק לגיר ובעיקר לבית השסתומים ( מוח).
אז לפי המסקנה שלך ,ציטוט:
נכתב במקור על ידי amit1
כול אלפי הגירים שמשופצים בארץ (בשנה) ומאות אלפים בעולם ,
השיפוץ מצליח רק במזל ותפילות ..... (הרי לא מוסיפים מסנן חיצוני)
לאחר כול ההתכוננות וההערכות לשיפוץ, מעניין היכן תשפץ ?
על כזאת רצינות לא הייתי מתפשר פחות מדיוק הידראוליקה בקיבוץ מחניים.
בהצלחה
רענן
עם כל הכבוד לזה שהם נציגים רשמיים של zf (אם אני לא מתבלבל), יש להם לא מעט פאשלות. יש בשוק גורמים עם אחוזי הצלחה טובים יותר בגירים של לנדרובר.
*לדעתי.
ראשית, אני מדבר על תוצרי שחיקה ולא על שבבים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי amit1
חיובית - לא.
אבל גם לא שלילית, עד רמה מסויימת.
ובעיקר בלתי נמנעת. תוצרי השחיקה לעולם יישארו במערכת, והמסנן המקורי הוא ברמה שהשסתומיאדה יודעת לחיות איתה, כך הוא מתוכנן, בגלל שאחרת אין לזה סוף.
כן חובה לשטוף או להחליף מסננים בשיפוץ, או בכל החלפת שמן, לפי רוב יצרני הרכב (לפחות מסנן חיצוני בהחלפת שמן שגרתית).
אסף.
רענן,
קשה להתייחס למה שציינת בגלל שאני לא יודע מה % הכשל בשיפוצי הגירים בארץ הקודש יחסית למקומות אחרים בעולם המערבי.
אציין רק שבמספר מכוני גירים התפלאו לדרישתי לשטוף את הצנרת והקולר כשידוע שבאירופה ובארה"ב מדובר בפרצדורת חובה ( ו כמו שציין ג'ו SOP )
אחרי שראיתי מקרוב כיצד נראה הבפנוכו של המוח של הגיר,עם האינספור מעברים ומבוכים דרכם זורם השמן, השסתומים, הבוכנות וכו' אני משוכנע שיש יתרון בסינון השמן במיוחד לאחר שיפוץ הגיר. לא מוצא שום סיבה הגיונית מדוע לא לעשות זאת.
בשיפוץ מלא כול תוכן הגיר מפורק והמעטפת נשטפת ונמדדת לחוסר עיוותים.
שיפוץ מלא כולל החלפת כול דיסקיות הקלאצ'ים (לא מדידה והשארת כאלה שעדיין בתחום המותר) .
יש מהדרים ומחליפים גם סלונאודים מנדטורית וכמובן שטיפה "למוח".
החלפת מסנן או ניקוי למסנני רשת גסים.
בזכות כול הפעילות הזאת לא נותר שבבים או שמן ישן מלפני השיפוץ.
בקיצור, התקנת פילטר לא תוסיף אך עלולה מאד להזיק כמו שכתבתי קודם.
בנוסף זה הוספת עוד נקודת כשל מבחינת אופציה לנזילות.
איך אומרים, "איש הישר בעיניו יעשה ..."
בהצלחה
רענן
רק להוסיף למה שרענן כתב
פילטר חיצוני מוסיפים , או אפשר להוסיף לגיר אוטומטי חדש או משופץ,
הוספה לגיר משומש היטב בדרך כלל תוביל לשיפוץ הגיר במהרה.
אגב, הפילטרים האוסטרליים כמו בסרטון הראשון של עמית מעולים ומומלצים.
חשבת להתקין מסנן צנטרפוגלי עם כוסית משקעים?
אחד כזה יידע לאסוף שבבים גדולים בלי לעצור את החלקיקים הקטנים שבשמן, וכן לא דורש החלפה של אלמנט סינון, אלא רק ניקוז כל כמה זמן.
גילוי נאות,
אני לא יודע אם זה יהיה יעיל למערכת כזאת או אם זה לא יוצר יותר התנגדות על הקו. כמו כן אני לא יודע אם קיים בכלל סוג כזה של מסננים למערכות הידראוליות, רק זורק רעיון.
איל, ממה שלמדתי עד עכשיו התקנת מסנן/ים במערכות הידראוליות נחשבת לתופעה שכיחה. רמת הסינון מתחילה מ 3 מיקרון והשכיחה כ 20 מיקרון. אין בעיה להתאים מסנן שלא ישפיע על הלחץ והזרימה ולכולם מעקף מלחץ מסוים. המסנן האוסטרלי נוח להתקנה ( על הקו) ובו אלמנט סינון נוסף המבוסס על מגנט. מנגד, גוף המסנן עשוי מפלסטיק קשיח אבל ממה שלמדתי עד עכשיו האוסטרלים מבינים עניין בייצור מוצרים לרכב.