כן ככה זה לצערי בארץ הזו !
קובץ מצורף 99441
מתקרבים
קובץ מצורף 99442
חדי העין כאן יבחינו בתקעי החשמל- לטובת המורמים מעם !
קובץ מצורף 99443
ומהצד השני-אפריקה במיטבה (רק הציפורים הרבות עפו התעופפו להן.
קובץ מצורף 99444
Printable View
כן ככה זה לצערי בארץ הזו !
קובץ מצורף 99441
מתקרבים
קובץ מצורף 99442
חדי העין כאן יבחינו בתקעי החשמל- לטובת המורמים מעם !
קובץ מצורף 99443
ומהצד השני-אפריקה במיטבה (רק הציפורים הרבות עפו התעופפו להן.
קובץ מצורף 99444
אם המקום מתסכל למה שירצו לבקר בו?
התסכול הוא בזה שרק "מורמים מעם" יכולים להגיע באופן חופשי.
"הבהמות" לא
אתגרת אותי
קובץ מצורף 99445
סוד?
זה ליד מפעל נשר?
נראה כמו מאגר של קיבוץ אושה. שטח פרטי למיטב ידיעתי.
המקום הוא אחד מאגרי מים שפירים (לא מי ביוב) ליד קיבוץ כפר מכבי.
פעם האזור היה פתוח ואילו היום מגודר ! עם הרבה שלטים של "סכנת טביעה"
הנקודה היא, שאם יש סכנת טביעה- הרי היא לכולם-גם לאלה שפוקדים את המקום כי יש להם גישה למפתחות השערים (יש הרבה סמני מדורות ומנגל ליד משטח הדשא- אבל המתחם כולו נקי , יש לציין).
כן, לא הייתי מתנגד להיות שם בזולה - אחלה מקום/נוף
המקום מוקדש ל ... (לא הצלחתי להבין אם זה קבר או פינת הנצחה)
קובץ מצורף 99472
בהחלט פינה יפה.
אני לא מכיר ספציפית, אבל יש סיבות שבגללן אני יכול להבין את המצב שאתה מתאר.
אם אני טובע בשטח פרטי שלי אחרי שנכנסתי כי הרשיתי לעצמי להיכנס זו בעיה שלי.
אם אתה טובע בשטח פרטי שלי, גם אם לא הרשיתי לך להיכנס, ולא נקטתי אמצעים מספיקים כדי למנוע ממך ולהזהיר אותך להיכנס, זו בעיה שלי.
שוב, לא מכיר ולא יודע אם במקרה הספציפי הזה זה נכון ורלוונטי.
איל
מצטער לא מבין את פתיחת העיניים.
זה לא מעיין טבעי, זה לא אתר מורשת, זה מאגר מים. מישהו בנה את המאגר לצרכיי חקלאות, זה כמו שאני אתמרמר שהמשרד המפואר של מישהו סגור לציבור הרחב.
(במקרה שמעיין או נחל כלואים בתוך קיבוץ, המירמור יותר ברור, אם כי עדיין זה שטח פרטי וזכותם למנוע כניסה)
באמת לא ברור מה אתם רוצים.... מאגר פרטי, צריך לגדר ולשלט כדי למנוע סכנה.
ואם זה מאגר פרטי, זה אומר שלא כל אחד יעשה שם מה שבא לו.
(לצערי, גם במקומות הציבוריים כבר אין מים כי בתרבות שלנו, מישהו עלול להיות אשם שקרה משהו...)
מורמים מעם, בהמות, אפריקה- צריך לנסות להרגיע את השיח המיותר הזה שמתעצם בכל רגע .
מקום לגיטימי בעיני שישאר סגור.
זה לא פינת טבע אלא יציר אדם. ומעשהו טרח שם ומשלם לעצמו את החשבון
אגב, יש חובה לגדר את המאגרים.
לית מאן דפליג שמקום פרטי-ישאר פרטי.
הבעיה היא שמצד אחד מונעים כניסה לזרים (חשש טביעה וזה התירוץ), ומצד שני בעלי החזקה על המקום (הרי זה לא של אבא שלהם)-חוגגים.
זה כמו אלה שהשתלטו על חופי הים !
האמת-לא התכוונתי שיעלה הוויכוח הזהשאלא להראות עוד אתר בדרך ל... או בדרך מ...
אבל אם כבר עלה-כדאי לשמוע את כל הצדדים.
זה ממש לא כמו חוף הים.
אני מבין שהמאגר של הקיבוץ, לכן המאגר בהחלט שייך לאבא של בני המשק.
זה לא משהו טיבעי כמו חוף ים, זה מתקן עבודה שנבנה ע"י יצרן.
אם לאבא שלי יש מסגריה ואני אוהב לקפוץ בין ערמות הברזלים זו בעיה שלי ושל אבא שלי.
אם אבא שלי יאפשר לכל עובר אורך לקפוץ בין הערמות, האחריות על הפציעות תהייה של אבא שלי.
נכון לעוסקים בחקלאות יש לפעמים צ'ופרים שכולנו רוצים, טנדר, מידי פעם קפה על גבעה באמצע היום, הרבה שקט בחורף ומאגר יפה לנוח בו.
אין שום קשר ומקום להשוואה לעברני חופים.
(יש קיבוצים שבהם כלואים ערכי טבע כמו מעיינות ונחלים, שם לדעתי הצדק קצת פחות חד משמעי)
אני רוצה להאמין שהיית שם במסגרת עבודה או משהו כזה.
כי אחרת או שאתה כפוי טובה כלפי המארח שלך, או שאתה משיג גבול....
הלו הלו לא להתלהם
ראשית אני לא בטוח שזה שייך לאחד הקיבוצים - אלא למקורות/רשות המים.
שנית, אני לא מסיג גבול
שלישית בוא נשמור על תרבות הוויכוח
עובדה שעד לפני כמה שנים המקום היה "פרוץ" ורק כנראה בעקבות מקרי טביעה רבים באתרים דומים , הוחלט לגדר אותו מפני ההמון הזועם .אבל לא בפני בעלי חזקה.
זה מזכיר לי שמי שביקר פעם באתר מקורות ליד צומת המוביל , לא יכל שלא להתפעל משפע הדשאים והירוק באתר (בתקופת טרם המתקנים להתפלת המים בארץ- מתקנים שייתרו את הצורך בזעקת "ישראל מתייבשת").
בכול אופן תמיד עלתה השאלה למה באתר כזה מבזבזים כל כך הרבה מים ואילו לנו האזרחים ציוו לייבש הדשאים (ולהתקלח בזוגות) .
לא מתלהם ולא נראה לי שחרגתי מתרבות הדיון.
אם אכן המתקן שייך למקורות או לרשות לאומית כלשהיא, אכן הרחצה המסוכנת של מקורבים היא לא חוקית ומקוממת.
מהדיון היה נראה שזה שייך לקיבוץ השכן.
אבל אם כזה הדבר לא הבנתי מי הבהמות?
למען המשך דיון ענייני בואו נברר של מי המתקן לפני שנקפוץ למסקנות.
לדעתי זה ממש כמו לדרוש שבבריכה של מאן דהוא בחצר לא תהיה גדר. זכותו לטבוע בבריכה הפרטית שלו. זכותי לתבוע אותו אם אטבע באותה בריכה.
אסף.
לא משנה מי הבעלים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
חובת הזהירות שתהיה גדר
ברור אבל אם הבעלים זה כולנו, (מקורות) ואם מישהו יטבע אז הפיצויים יבואו מהכיס של כולנו, אז גם לעובדים ולקרוביהם אסור לשחות שם.
אם הבעלים הוא קיבוץ, אז אין לנו שום זכות להתערב בהחלטת הקיבוץ אם בניו ישחו שם או לא.
אגב מדורה זה לא אומר ששוחים, הרבה פעמים זה סתם מקום יפה לשבת בו.
הפינת חמד הזו זה מאגר מים של קיבוץ רמת יוחנן.
דינדין, עד לפני שנתיים הוא לא היה מגודר, אלא שאז טבעו בו שני ילדים מכפר קרע ( אם אני זוכר נכון) וכמובן שהוריהם תבעו את הקיבוץ, ומאז הוא מגודר ומסוגר...
לא ענייני בהמות ולא דובים
Sent from my iPhone using Tapatalk