קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
בהמשך לפוסט של הג'ימני שהתחמם, מסתבר שהפאן קלאץ' אצלי ברכב קובע ע"י בורג קודח (לא על ידי). הדברים נאמרו לי בדיעבד ע"י המוסך (אם הייתי יודע מראש כנראה שהייתי מחליף את הפאן לפני יציאה למדבר)
מישהו יכול לשער מה הסיבה שעשו זאת? מניעת התחממות עתידית? חיסכון כספי כדי לא להחליף?
והאם יכול להיות קשר שהרכב במשך ה10 חודשים שהוא אצלי לא התחמם כלל בכביש או בפקקים אבל בעליה לא מאוד קשה בשטח התחמם בגלל זה (היה 35 מעלות בחוץ) והרכב היה משולב על High.
אשמח לתובנות (כמובן שביצעתי חיפוש ולא מצאתי מתי ומדוע מקבעים את הפאן קלאץ' באופן חד משמעי)
אסף
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
למשל מקבעים פאן קלאטש גמור , כדי לחסוך כסף...
הפאן קלאטש לא מסתובב כאשר הרכב קר ,
ואמור כן להסתובב כאשר הרכב חם.
כשהוא גמור המנגנון הזה כבר לא עובד - והוא לא מסתובב כאשר צירך אותו והרכב חם.
כשמקבעים אותו הוא מסתובב כשצריך - אבל גם כשלא צריך.
תבדוק שוב האם זה מה שגרם לרכב להתחמם , כי אחד שמקובע מסתובב כל הזמן וכן מקרר את המנוע.
עליה בHI יכולה לגרום לרכב להתחמם , אבל גם עוד גורמים.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
אמיר תודה,
האם יכול להיות שפאן קלאץ' מקובע פחות יעיל מפאן קלאץ' חדש ותקין וזאת הסיבה שהרכב התחמם? נשים בצד את נושא הנסיעה בHIGH, היו איתי עוד שני ג'ימינים זהים ואף יותר עמוסים בנוסעים וציוד שגם כן עלו בHIGH ורק אצלי הרכב התחמם (איך שנגמרה העליה והרכב נעמד, מול העיניים שלי המחוג טס למעלה, כמעט עד האיזור האדום, במשך העליה הרכב היה מתחת לאמצע)
אני עוד מחפש את הסיבה שבגינה הרכב התחמם, בינתיים הוא בסדר (מיום ראשון אני בודק נוזל קירור בבוקר ובערב, ולא חסר)
מישהו שאני מחשיב את דעתו (אבל עדיין רוצה חוו"ד נוספת) טוען שקיבעו את הפאן כי אחרי שהרכב עבר ראש מנוע הוא המשיך להתחמם וזאת הייתה הסיבה לקיבוע - כדי שלא יתחמם יותר.
השאלה היא - האם רכב יכול להתחמם יותר מהרגיל לאחר אירוע טראומתי של ראש מנוע שטופל וחלקים עיקריים (תרמוסטט, צנרת, רדיאטור) הוחלפו? - מעין "צלקת" או שזה שחור ולבן.
וזאת למעשה הסיבה שהפאן קובע ?
או שהמוסך (המורשה, יש לציין) שעשה את הראש ניסה לחסוך לבעלים הקודמים כמה שקלים (היא השאירה שם איזו עשיריה) קיבע לה את הפאן על הדרך ושחרר אותה לדרכה.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
רכב אוטומטי מתחמם הרבה יותר ומהר יותר. עוד סיבה טובה להימנע מהאוטומט....
לא יודע איזו עלייה עלית, אבל אני יכול לגלות לך שרנגלר ספורט חדש התחמם לי בחג שבועות שבאופן מסורתי נופל על יום לוהט במיוחד, בעליה מבית אלפא להר ברקן שברכס הגלבוע - "מעלה ברקן" הזה הוא עליה לא נורא תלולה ובטח לא קשה אבל היא ארוכה מאוד ומתפתלת, שרובה ככולה שביל רגיל ושלרכב עם 280 כ"ס בוודאי אין שום בעיית כוח לעלות אותה ב-HIGH ואפילו די מהר. אבל עובדה - הוא התחמם ודרש עצירה, כיבוי המזגן, הדלקת חימום (:mad:) ועמידה ממושכת בסל"ד סרק עד שנרגע קצת וירד חזרה לתחום הנורמלי..
למחרת הייתי שם שוב, הפעם מוביל קבוצה. היה אפילו עוד יותר חם, אבל לא לקחתי צ'אנסים ועליתי ב-LOW. קצת יותר לאט, אבל ללא התחממות.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
המהירות המקסימלית שבה הוא יכול להסתובב היא אותה מהירות , בין אם מקובע או לא מקובע .
לכן לדעתי להגיד שפאןקלאטש מקובע פחות יעיל , זה לא נכון מבחינה טכנית.
הוא לא יעיל מהבחינה שהוא מקרר את המנוע גם כשהמנוע קר , ולכן יכול לגרום למנוע לנסוע יותר זמן קר , מה שלא בריא למנוע.
זה לא קשור למקרה שלך , וקיבוע הפאן קלאטש לא יכול לעזור כלכך במקרה של עודף התחממות.
ניראה לי יותר העניין של חיסכון בכסף של המוסך , או שבדיוק לא היה להם במלאי אחד.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
מדובר על העליה כשחוזרים מגב זרחן ובסופה יש פיצול לנחל חווה או למרזבה, לא משהו עם עבירות רצינית.
כל הג'ימנים היו אוטומטיים, רק שלי התחמם (אצל האחרים הפסיק לעבוד המזגן, אבל מד החום נשאר באמצע)
הרכב שלי היחיד עם צמיגי שטח מלא, אם זה משנה. לאף אחד לא היה קולר גיר.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אמיר ב.א
המהירות המקסימלית שבה הוא יכול להסתובב היא אותה מהירות , בין אם מקובע או לא מקובע .
לכן לדעתי להגיד שפאןקלאטש מקובע פחות יעיל , זה לא נכון מבחינה טכנית.
הוא לא יעיל מהבחינה שהוא מקרר את המנוע גם כשהמנוע קר , ולכן יכול לגרום למנוע לנסוע יותר זמן קר , מה שלא בריא למנוע.
זה לא קשור למקרה שלך , וקיבוע הפאן קלאטש לא יכול לעזור כלכך במקרה של עודף התחממות.
ניראה לי יותר העניין של חיסכון בכסף של המוסך , או שבדיוק לא היה להם במלאי אחד.
ז״א שגם אם אני מרכיב עכשיו פאן חדש מהשקית, אני עלול להגיע למצב של התחממות בסבירות יותר גבוהה? מה שמחזיר אותי לשאלה של מנוע ״מצולק״ לאחר ראש מנוע עם נטיה גוברת להתחממות, על אף שנעשה ראש והוחלפו לא מעט חלקים.
Sent from my Ass
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
לא סביר :
בתוך הפאן קלאטש יש ג'לי שהופך למוצק כשהמנוע חם.
אם אתה מרכיב אחד חדש , הפאן קלאטש יעבוד בדיוק מהטמפרטורה שהוא צריך.
יכול להיות שיש בעיה אחרת אצלך , מה לגבי רדיאטור סתום וכו' - בדקת את שאר הרכיבים במערכת שיכולים לגרום לחימום ?
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
אם הוא עובד כל הזמן (גם כשהמנוע קר) - הוא לא בעצם מקרר יותר ומונע מהמנוע להתחמם במקום להיכנס לפעולה רק כשהג'ל בפנים מתקשה?
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
שהוא קבוע הוא מפריע למנוע להגיע לטמפרטורת עבודה וזה לא בריא למנוע בעיקר למנוע דיזל
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
גם אם הרכב התחמם בעבר וע"י קיבוע הפאן-קלאצ' חשבו שימנעו מהתופעה, או לחלופין שאותר שהוא לא תקין וקובע על מנת לחסוך-
מדובר בהזנחה חאפרית.
להבנתי גם המוסך שלך התעסק שם, ורק עכשיו זה נודע לך- נקודה מאוד רעה למוסך שלך.
זה דבר אשון שהייתי מדווח ללקוח אם הייתי מזהה...
(טפל לבד... אין על מי לסמוך...)
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
omri_t
גם אם הרכב התחמם בעבר וע"י קיבוע הפאן-קלאצ' חשבו שימנעו מהתופעה, או לחלופין שאותר שהוא לא תקין וקובע על מנת לחסוך-
מדובר בהזנחה חאפרית.
להבנתי גם המוסך שלך התעסק שם, ורק עכשיו זה נודע לך- נקודה מאוד רעה למוסך שלך.
זה דבר אשון שהייתי מדווח ללקוח אם הייתי מזהה...
(טפל לבד... אין על מי לסמוך...)
אתה צודק בכל מילה ואני שמעתי את זה רק עכשיו בשיחת טלפון ומאוד התעצבנתי - לו הייתי יודע שמשהו אינו תקין במערכת הקירור לא הייתי יורד למדבר, חיכיתי עם הטיולים עד שהרכב יהיה מוגבה/ממוגן/תקין מכנית, ומבחינתי מדובר על פשלה רציניתי של המוסך הנוכחי (זה שקיבע איננו המוסך שלי, הבעלים הקודמים טיפלה שם) עוד לא הייתי ברכב מאז ואבדוק את זה כשאהיה.
אגב, אם הפאן קלאץ' אכן מקובע - זה אומר שהוא מסתובב מהשניה הראשונה שהמנוע מונע?
דיברתי בלי קשר עם בעל מקצוע (מוערך בסוזוקים) שאמר לי שאם אני מוציא תרמוסטט ומאמץ את הרכב וזה קורה - מדובר על מעבר של גאזים מראש המנוע למערכת הקירור. אני מתכנן להחליף גם את התרמוסטט כי לפי מה שזה נראה, מורשה או לא מורשה. כולם חאפרים.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
כולם חאפרים זה נקודת מוצא...
בפאן-קלאץ בתיאוריה ככל שהמצמד מתחמם כך הוא מתהדק-
כלומר בשיא החום הוא אמור להתנהג כציר קשיח.
מכאן שקיבוע שלו- מוציאה מהמאוורר את המקסימום.
לגבי טרמוסטט- יתכן וה"טיפול" שעשו בעבר היה להוציא טרמוסטט ולקבע מאוורר.
טרמוסטט, אם לא הוחלף על ידך- שווה להחליף.
עולה גרושים אז אם כבר פותחים שווה להחליף למען תקינות המנוע.
קטונתי מלהבין את נושא הגזים, אולי התנסחת לא נכון.
איני מבין הקשר בין טרמוסטט לערבוב גזים לנוזל הקירור ...
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
omri_t
כולם חאפרים זה נקודת מוצא...
בפאן-קלאץ בתיאוריה ככל שהמצמד מתחמם כך הוא מתהדק-
כלומר בשיא החום הוא אמור להתנהג כציר קשיח.
מכאן שקיבוע שלו- מוציאה מהמאוורר את המקסימום.
לגבי טרמוסטט- יתכן וה"טיפול" שעשו בעבר היה להוציא טרמוסטט ולקבע מאוורר.
קטונתי מלהבין את נושא הגזים, אולי התנסחת לא נכון.
איני מבין הקשר בין טרמוסטט לערבוב גזים לנוזל הקירור ...
נפריד -
1. אני מתכוון להחליף תרמוסטט (יש ברכב, אלוהים יודע אם הוא תקין או מקורי אע"פ שראיתי את החשבונית ששולמה עבורו) 100 ש"ח וכמה דקות עבודה.
2. אני חושב שהבחור התכוון לכך שאם אתה מאמץ רכב ללא תרמוסטט (משמע - הרכב נוסע "קר" יותר) ועדיין הרכב מתחמם לאחר מאמץ (בהנחה שמערכת הקירור תקינה) - ישנו מעבר של גאזים למערכת הקירור שגורם לזריקת נוזל החוצה ולרכב לנסוע ללא נוזל (המנוע "מנפח" רק תחת עומס)
לדבריו ישנם מוסכים שעושים ראש, אבל לא עושים "שטח" בבלוק המנוע ואז אטם הפח אינו אוטם בצורה מושלמת וקיימת בריחת לחץ.
אם זה המצב - לא תהיה ברירה אלא להרים ראש. לא קניתי את הרכב בשביל לסבול בפקקים עם ג'ימני.
אני מחר אכנס למוסך שאמנם לא מכיר סוזוקי אבל אני סומך על בעל המקצוע שיבצע בדיקת לחץ הפוך, העניין הוא שאם זה קורה רק תחת מאמץ אני לא יודע אם הבדיקה הזאת מספיק אמינה או שבדיקת CO היא האינדקציה. אני לא מכונאי והייתי שמח אם מישהו פה ירים את הכפפה ויעשה לי סדר.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
אם יש בריחת גזים למערכת קירור , בדיקת CO במי קירור (עם המבחנה שמשנה צבע)
זה בדיוק הבדיקה שצריך לעשות.
אם זה המצב , עדיף למצוא את זה בזריזות , כי ככל שזה קיים יותר זמן , יותר סיכוי שמתישהו תתקע עם הרכב ויגרם נזק יותר גדול.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אמיר ב.א
אם יש בריחת גזים למערכת קירור , בדיקת CO במי קירור (עם המבחנה שמשנה צבע)
זה בדיוק הבדיקה שצריך לעשות.
אם זה המצב , עדיף למצוא את זה בזריזות , כי ככל שזה קיים יותר זמן , יותר סיכוי שמתישהו תתקע עם הרכב ויגרם נזק יותר גדול.
מי מחזיק את הערכה הארורה הזאת? כל מוסך שדיברתי איתו מתכחש אליה (נגמר לי החומר, לא עושה, לא מכיר..)
כבר חשבתי לקנות באיביי (סיפור של 50 דולר) אבל אין לי את הזמן לחכות.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
יש גם לווירט אם אני זוכר נכון.
גם במכוני בדיקה לרכב ראיתי שבודקים זאת.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
רכב אוטומטי מתחמם הרבה יותר ומהר יותר. עוד סיבה טובה להימנע מהאוטומט....
לא יודע איזו עלייה עלית, אבל אני יכול לגלות לך שרנגלר ספורט חדש התחמם לי בחג שבועות שבאופן מסורתי נופל על יום לוהט במיוחד, בעליה מבית אלפא להר ברקן שברכס הגלבוע - "מעלה ברקן" הזה הוא עליה לא נורא תלולה ובטח לא קשה אבל היא ארוכה מאוד ומתפתלת, שרובה ככולה שביל רגיל ושלרכב עם 280 כ"ס בוודאי אין שום בעיית כוח לעלות אותה ב-HIGH ואפילו די מהר. אבל עובדה - הוא התחמם ודרש עצירה, כיבוי המזגן, הדלקת חימום (:mad:) ועמידה ממושכת בסל"ד סרק עד שנרגע קצת וירד חזרה לתחום הנורמלי..
למחרת הייתי שם שוב, הפעם מוביל קבוצה. היה אפילו עוד יותר חם, אבל לא לקחתי צ'אנסים ועליתי ב-LOW. קצת יותר לאט, אבל ללא התחממות.
כי לגיר אוטומטי צריך להתיחס כמו גיר אוטומטי. ההתחממות שחוית שוות ערך "לשריפת קלאץ" סתם חיממת את הממיר מומנט
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
קיבוע מצמד מניפה הוא תיקון לא מתאים למוסך אבל בהחלט תיקון קביל למכונאי הביתי שאין לו תחת היד מצמד חדש ולא רוצה להעמיד את הרכב. גם בתור חיסכון זה קביל. בכל זאת חלק לא זול שאפשר לחיות ולחיות טוב בלעדיו.
משזה נאמר, זה לא מקובל בתור תיקון במוסך.
הלאה. עליה מהירה של הטמפרטורה אחרי עליה יכולה להיות תוצאה של חימום הממסרת, אבל כנראה שהיית רואה התחממות כבר בזמן העליה.
הגעת לסוף העליה הורדת סלד. משאבת המים מסתובבת לאט. ספיקת הקירור יורדת. הכל מתחמם. אני חושד, לכן, במשאבה.
אסף.
תגובה: קיבוע פאן קלאץ' - אשמח להסבר
אסף תודה,
המשאבה הוחלפה לפני כשבוע (תחליפית של GMB)
אני משחזר את העליה ואת הנסיעה שקדמה לה - ההבדל ביני לבין שאר הרכבים בשיירה מלבד הצמיגים היה שנסעתי חלק גדול מהעליה ב2X4 ורק שילבתי לHigh לקראת הסוף (לא באמת הייתה בעיית עבירות)
יכול להיות שהנסיעה ב2X4 גורמת ליותר התחממות מאשר 4X4 high ? כמו כן הרכב שלי עם ק"מ רב יותר מאשר האחרים (אני עם 220, שאר עם 100-150) ייתכן שהשחיקה בגיר אצלי גדולה יותר וגורמת להתחממות רבה יותר של שמן (הגיר תקין אבל בטח ישנה שחיקה של הדיסקיות)
במצב עמידה ייתכן והסירקולציה של השמן איטית יותר בגיר ואז הרדיאטור התחמם עקב כך?
