מזגן מקומי, ופיוזים שעולים באש- למה ומדוע?

יש ב"לא ג'יפ" מזגן מקומי של אוטוקור.

המזגן מחובר למצבר -> פיוז בתוך בית פיוז מגומי -> ממסר -> כל המעגלים של המזגן.

המזגן הפסיק לעבוד. הסתכלתי אם הפיוז שרוף, וראיתי שאכן כן. החלפתי פיוז. עברו כמה ימים, שוב הפסיק. שוב הסתכלתי על הפיוז.. שרוף, אבל שרוף באמת = שחור, מפוייח, כל הגומי של הבית נמס. החלפתי בית פיוז (הפעם- משהו איכותי במיוחד, של מוטורולה כזה), שמתי פיוז חדש, הכל בסדר, ומדי פעם כשאני שם יד על הבית של הפיוז אני מרגיש שהוא ממש חם. עברו עוד כמה ימים- עשן בקבינה.. כל הבית, עם הפיוז בתוכו- עולה באש. מהר ניתקתי הכל, החלפתי את בית הפיוז, חיברתי מחדש את הממסר, הפעם עם בית ממסר, וממסר חדש, בית פיוז חדש, פיוז חדש.
(למה? כי חשבתי- בטח מגע לא טוב- התחממות- חום גבוה- אש). כל החיבורים אגב, בלחיצה (עם קרימפר איכותי... ויסלחו לי כל החשמלאים שלא מוכנים לדבר עם מי שלא מלחים- אבל כל האוטו מחובר ככה- ושום דבר אחר לא נשרף).
בקיצור... עוברים עוד כמה ימים, ושוב- מזגן מפסיק, עשן, בית ופיוז שרופים.

למה????

אולי צריך שם משהו אחר במקום פיוז רגיל? אולי מנתק מעגל ("חצי אוטומטי") ??


תמונות- מה שיש היום זה משהו כזה:
http://www.kz400.com/Repair%20pictur...e%20holder.jpg

מה שחשבתי לחבר זה זה:
http://www.rigidhitch.com/pages/imag...%20Breaker.jpg

אסף.

אם נסעת ככה כל הקיץ וזה היה בסדר ורק עכשיו העסק התחיל להישרף, ונשרף שוב פעם אחר פעם, אז משהו השתנה. כנראה קצר באחד הצרכנים של המזגן.

אם רק עכשיו חיווטת וניסית להפעיל את המזגן אז יתכן שהמוליכים והנתיכים שאתה מנסה לעבוד איתם קטנים מדי ביחס לזרם שעובר דרכם.

מה שאני לא מבין-

אם נוסף עומס- למה הפיוז לא מתנהג כמו שפיוז אמור להתנהג (ונשרף, ככה סתם, פוף קטן וסולידי) ובמקום זה משתולל (ונשרף, יחד עם הבית שלו, בתבערה גדולה) ??

אם יש קצר- למה דווקא הפיוז נשרף, ולא הרכיב שיש בו קצר?

מה ההספק ה"נורמלי" שעובר דרך פיוז מזגן תקין (זה אמור לכלול הפעלה של שני ממסרים ומפוח, פחות או יותר, אם אני לא טועה)?? ככה אני אוכל לדעת אם אני משתמש בחוטים מספיק עבים.

אסף.

לא הסברת אם מדובר במזגן שעבד טוב ועכשיו הפסיק או במשהו שבנית עכשיו והוא לא עובד.

קורה, לא מעט, במיוחד כשמשתמשים בבתי פיוז מאיכות לא כל כך טובה, שאם הפיוז נמצא קרוב לזרם הנומינלי שלו, אז הוא מחמם את הסביבה שלו יותר מדי לפני שהוא נשרף.

אם, נניח, מדובר בנתיך של 10 אמפר, ואתה עובד קבוע בזרם של 9 אמפר, אז הנתיך לא יתחמם מספיק כדי להישרף אבל בהחלט מספיק כדי להמיס את הפלסטיק סביבו.

בספר הטיפולים של הסופה כתוב שהנתיך של המיזוג הוא של 30 אמפר.

המזגן עבד בערך שנה, וכל הזמן קצת "זייף", עד שהפיוז הראשון נשרף, ומאז הוא או עובד טוב או מעלה עשן.

מה שאתה אומר, זה שאם יש פיוז של 30 אמפר (שאמור להישרף רק, בערך ב60 אמפר, אם אני לא טועה), אבל עובד כל הזמן, נגיד, ב35 אמפר (שזה כבר מעבר לעומס הרציף שלו, אבל לפני עומס הכשל שלו), הוא יתחמם ויחמם את כל השכונה??
(בתי הפיוז- מאיכות מצויינת, אגב).

והפתרון??

אסף.

החוטים של המזגן אצלי הם פי 3(בערך) יותר עבים , (המזגן 24 וולט )
הבית של הפיוז הרבה יותר גדול , המינוס נלקח מקיר האש , פלוס אחד מהסוויץ שמפעיל את המפוח(יחידה פנימית) ועוד 2 חוטים אחד למדחס ולוונטה דרך חצי אוטומט , אני חיברתי גם ממסר למדחס שהיה מחובר על אותו הקו של הוונטה כי הקלאץ לא היה משתחרר המכה והיה מחכה שהוונטה תוריד מהירות והיה רעש מוזר (ממסר פתר את זה) .

אם במערכת שלך זורם זרם מקסימלי של 35 אמפר אז אתה אמור להשתמש בנתיך של 52.5 אמפר , 50 אחוז יותר (אין באמת נתיך כזה אז אתה הולך על הנתיך הבא בתור, שגדול מ52.5 אמפר, וכמובן משתמש במוליכים מתאימים - לא לזרם המקסימלי התיאורטי אלא מעל לזרם הנתיך). בשום פנים ואופן לא בנתיך של 30 אמפר, וגם לא ב40 אמפר. זה יגרום בדיוק למה שאתה מתאר.

עכשיו, רק נשאר לדעת-

ציטוט:

---

מה ההספק ה"נורמלי" שעובר דרך פיוז מזגן תקין

---

(את הדוגמה של 30 אמפר נתתי סתם, כי זה מה שנשרף)

טוב, נו... חברה עם מזגן של אוטוקור- לא להתעצל- איזה פיוז מותקן אצלכם? (אתם יודעים, משטרת ישראל, אילתורים, מי יודע מה היה במקור?? )

אסף.

עניתי לך כמה תגובות למעלה, 30 אמפר בסופה.

בנית אוטו שלם וחוט אתה מתעצל להחליף?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

עניתי לך כמה תגובות למעלה, 30 אמפר בסופה.

---

פיספסתי את זה...
וזה רק עושה את העניין יותר מוזר- אם זה הפיוז המתאים (מה שאומר שהזרם שיש במערכת הוא באזור ה20 אמפר)- למה הוא נשרף?

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי UNIX

בנית אוטו שלם וחוט אתה מתעצל להחליף?

---

אבל זה העניין- אני לא יודע מה להחליף, ומה לשים במקום..

אסף.

קצר כלשהו, או אחד המנועים החשמליים שתפוס בצורה חלקית. מנוע חשמלי שמסתובב בפחות מהמהירות הנומינלית שלו צורך המון זרם, עד פי 8 מהזרם הנורמלי שלו.

מה רע בלצלצל לאוטוקור ולשאול אותם?
אם אתה באופן עקרוני לא רוצה לדבר איתם, אז לך על ה 30 אמפר. למה? כי אני יוצא מנקודת הנחה שרוב המזגנים וחלקיהם (מפוח, מדחס וכיו"ב) הם פחות או יותר זהים ברכבים שלנו, וכך גם צריכת הזרם שלהם. אם אתה הולך למכוניות מסדר גודל של יונדאי גטס או לחילופין מיניבוס, אז אולי באמת יש הבדל משמעותי, אבל בין דיפנדר לסופה או טויוטה פראדו או... סביר להניח שאותו הדבר.


יוני5

תנסה לשים 30 אמפר חצי אוטומטי (בי-מטאל) או שתשים פיוז 30 אמפר מהגדולים כמו החמישה שנמצאים בתא המנוע (ניתן להשיג בית פיוז כמו שהראית כאן לגודל שלהם)

למיטב זיכרוני 30A הוא הפיוז של המזגן

התחממות של הבית פיוז וסביבתו מכיוון שזורם במערכת זרם גבוה ביחס לאיכות החיבור בהנחה שכל הכבלים תקינים ומתאימים. החימום סביב הנקודה החלשה.

ההתחממות/ שריפת הפיוזים מצביעה על כך שיש עלייה בצריכה באופן קבוע.
א. מנוע מפוח שמייצר יותר מדי התנגדות (תפוס).
ב. בעיה בנגד קביעת מהיריות (מאחורי המפוח).
ג. מגעים רופפים בפיקוד שגורמים למערכת לרצד (זרם התנעה של מנוע חשמלי גבוה יותר מזרם עבודה)

בהצלחה

בדר"כ קורה ברכבים ש"עומדים" שהמפוח מקבל כמויות של אבק ועלים יבשים ונתפס חלקית.
לדעתי הבעיה שלך היא לא אלקטרונית אלה מכאנית. הפתרון הכי טוב זה לפרק את המפוח ולנקות אותו (ובדרך גם את כל תעלות האויר).

1 שימוש במוצרים לא איכותיים ( גם מוצרי מוטורולה הם כבר לא מה שהיה פעם )
2 מי אמר לך שבית הפיוז שאתה משתמש הוא באמת איכותי ?
3 קראתי את השרשור ונראה שיש לך צריכת זרם גבוה כל הזמן !
בדרך כלל הסיבה מנוע מפוח תפוס חלקי ( ליכלוך \ בלאי פנימי בפחמים על האוגן של המנוע \ חופש בציר )
לפעמים גם מצמד המדחס יגרום לזה ( בתנאי שהם על אותו קו )
4 כאשר יש צריכת זרם גבוה על הקו והחיבורים של בית הפיוז ( במקרה שלך ) לא טובים נוצר מפל מתח נקודתי גבוה על החיבור ( הלא טוב ) אתה לוחץ את החיבור יפה מעולה . אתה גם מסובב את הגידים של החוט לפני הלחיצה ? דבר הגורם להתחממות נקודתית!
אסור באיסור חמור לסובב את הגידים של החוט כאשר אתה לוחץ נעל כבל !
חום עובר דרך חוטי הנחושת ( שהם מוליך חום מעולה ) ומחמם את כל הסביבה .
אז כאשר בית הפיוז באמת איכותי הוא לא נשרף ומעביר את החום לסביבה .
אבל גם ליכולת שלו להעביר חום יש גבול = אז הוא נשרף לאט לאט ומסריח ....
*******
צריך לזכור שכל נקודת חיבור חשמל שמתחממת ( ולא חשוב למה ) ההתנגדות עולה
והתנגדות גבוה מחייב זרם יותר גבוה מה מה שמוביל להתחממות .... וההמשך = שרפה !
*******
איציק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אם במערכת שלך זורם זרם מקסימלי של 35 אמפר אז אתה אמור להשתמש בנתיך של 52.5 אמפר , 50 אחוז יותר (אין באמת נתיך כזה אז אתה הולך על הנתיך הבא בתור, שגדול מ52.5 אמפר, וכמובן משתמש במוליכים מתאימים - לא לזרם המקסימלי התיאורטי אלא מעל לזרם הנתיך). בשום פנים ואופן לא בנתיך של 30 אמפר, וגם לא ב40 אמפר. זה יגרום בדיוק למה שאתה מתאר.

---

זה לא הפוך? ז"א ההגנה לא צריכה להיות חלשה יותר מזרם המערכת?