האם לנעול דיפרנציאל בנהיגה בדיונה? והאם לעשות כך גם בבוץ? או כלל לא? ברשותי ג'ימני (2015) עם נעילה אחורית ARB
Printable View
האם לנעול דיפרנציאל בנהיגה בדיונה? והאם לעשות כך גם בבוץ? או כלל לא? ברשותי ג'ימני (2015) עם נעילה אחורית ARB
http://www.jeepolog.com/forums/conte...epolog-archive
ספציפי לבוץ אבל העקרונות דומים. קריאה מהנה.
אתה צריך לנעול כשאתה יודע שגלגל אחורי עלול לאבד אחיזה ואז הנעילה תחלק את ההנעה בין שני הגלגלים באופן שווה, להבדיל מדיפרנציאל פתוח שבמצב כזה ייתן את מלוא ההנעה לגלגל שבאויר והגלגל שעל הקרקע לא יסתובב והרכב לא יתקדם (לדוגמא במצב של ״הצלבה״ בעליה עם דרדרת וסלעים)
באשר למצב שבו אתה בדיונה או בבוץ, לרוב שני הגלגלים האחוריים יהיו עם אחיזה ולכן לנעילה אין משמעות, להיפך - במצב נעול הרכב יכול לזרוק תחת כמו טרקטורון כי שני הגלגלים מסתובבים באותה מהירות.
תשקול לעבור הדרכת נהיגה בשטח על מנת להכיר את הרכב שלך ואיך להתאים אותו לתוואי השטח (הילוך נמוך / גבוה / דיפ. נעול / פתוח)
זה יעשה רק טוב, לך ולרכב החדש שלך.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מכיר את הרכב היטב זה לא הג'ימני הראשון- השאלה רק בנושא הנעילה.
להבדיל מנעילה אוטומטית שנכנסת לפעולה כל פעם שגלגל מאבד אחיזה - נעילה נשלטת בדיונה זה לא משהו פרקטי - לעניות דעתי, יחלקו עלי המומחים. אני עם אוטומטית.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לגמרי לא נכון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asypeer
מצטער על הישירות.
נושא שנדון כאן בהרחבה באתר, מומלץ לחפש ולקרוא.
למה דורון? נניח ואני נוסע בחולות עמוקים בשביל ישר. שני הגלגלים מסתובבים באותה מהירות. נעלתי את הדיפ׳ האחורי. איך זה עוזר לי? אני לא מדבר על מצב של שקיעה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אתה טועה, נעילה אוטומטית נעולה כל עוד הנהג לוחץ על דוושת הגז, אין שום קשר לא לסוג הקרקע ולא לאיבוד אחיזה, ובהתאם היא נעולה ב100% בדיוק כמו נשלטת במידה והנהג לוחץ על הגז.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asypeer
באופן כללי נעול תמיד יהיה טוב יותר מלא נעול במיוחד בשטח עם אחיזה נמוכה כמו בוץ ודיונות.
מקבל, אבל אם הרכב נעול בנעילה נשלטת ונותן גז עם סיבוב קל של ההגה - הרכב לא יזרוק תחת? (כאשר מלכתחילה הוא על משטח חלק כמו שביל בוצי)
Sent from my iPhone using Tapatalk
נשאל אותך שאלה אחרת, למה אתה נועל?
זה כל הכיף!ציטוט:
נכתב במקור על ידי asypeer
אצלי זה אוטומטית אז אין לי ממש ברירה.. ההבדל תמיד הורגש במעלות והצלבות. בטיולי בוץ או חולות אני אישית לא הרגשתי שיפור.
Sent from my iPhone using Tapatalk
זה כל הכיף כשאתה מצפה לזה ושאתה מכיר את הרכב..אבל ליפול מהשביל לאיזה תהום בהפתעה קצת פחות ;)ציטוט:
נכתב במקור על ידי yoni_0000
Sent from my iPhone using Tapatalk
כדאי לך לחפש את השרשור על נעילה בחול ובוץ.
ידידי אם אתה משולב 4X4 אין שום סיבה שבעולם שהרכב יזרוק תחת גם בבוץ כל עוד זה לא שביל משופע כלשהו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asypeer
בשביל ישר סביר שלא תרגיש. בשיפוע/ קוליסים וכולי, תרגיש ועוד איך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asypeer
כך או כך זה מאוד פשוט - לאבד אחיזה עם גלגל אחד ולהתקע (בלי נעילה) הרבה יותר קל מלאבד אחיזה עם 2 גלגלים (נעול).
בוץ וחול לא מתנהגים אותו דבר ולכן, להבנתי, גם השימוש בנעילה יהיה שונה. אם בכלל יהיה שימוש...
כמו כן, ברכבים עם מנוע אנמי כמו הג'ימיני והסמוראי, מניסיוני, הנעילה בחול רק מפריעה.
אני מכיר מישהו שפיצץ את הביצה האחורית אחרי ששקע וניסה להפעיל את הarb.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
תחשוב לרגע מה האתגר שנעילה באה לפתור ותראה שזה לא רלוונטי מה גורם לחוסר אחיזה אלא חוסר האחיזה כבעיה בפני עצמה, והבעיה הזו נעילה מטפלת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
זאת הסיבה שטרקטורים 2X4 נועלים בבוץ.
אתה מתכוון שעודף האחיזה מקשה על הרכב לשמור מומנט סיבוב של הגלגלים?ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
היילקס אטמוספרי עמוס, יהיה לדעתי עם יחס כ״ס/קג נמוך יותר מאלו שהזכרת, למרות המומנט הגבוה יותר.
בעלייה חולית מתונה אבל ארוכה, בה נגמר לרכב מרווח הנשימה, נעילה כפולה אפשרה לי להתקדם לאט אבל יפה מאד בחול עמוק עד למעלה.
בלי הנעילות הרכב היה נכנס לשקיעה קלאסית של חול/בוץ, של גלגלים נגדיים קדימה אחורה.
אני אסביר את הגישה שלי-
בבוץ, אכן הסיכוי שגלגל אחד בסרן יאבד אחיזה לפני השני גדול יחסית ולכן נעילה עשויה להבנתי לעזור.
אני נעול אוטומטית ולכן לא יכול להעיד איך הרכב מתנהג ללא נעילה, אם היתה לי נעילה נשלטת אני מניח שהייתי נועל רק לפני מעברים ספציפיים.
בחול זה לא אותו דבר והאחיזה בד"כ די דומה בכל שני גלגלים על אותו סרן.
אממה, בחול שם המשחק הוא הספק והיכולת של המנוע לסובב את הגלגלים ולהשאיר כוח זמין עד כמה שניתן בכל רגע.
ברכב חלש כמו הסמוראי, הקונץ הזה איך אומרים... לא ממש קיים.
כאשר הסרן נעול ושני הגלגלים מסתובבים באותה מהירות המנוע מתקשה לשמור על סלד מספיק גבוה כדי לשמר מספיק כוח זמין. התוצאה בעליות קשות בד"כ- ירידת טורים עד למצב בו אין לרכב רוח להמשיך לסובב את הגלגלים...
כאשר הסרן פתוח- המומנט כמעט תמיד יצליח לעבור לאחד הגלגלים מעט יותר מלשני והתוצאה תהיה מהירות סיבוב מהירה יותר של הפניון ביחס למהירות ההתקדמות של הרכב מה שמאפשר יותר כוח במהירות נתונה והמשך סיבוב של הגלגלים.
מניסיוני עם סמוראי נעול אוטו' בדיונות- מאוד מאוד קשה לשמור על רצף תנועה של הגלגלים לא משנה המהירות. לדעתי סמוראי לא נעול לא מתנהג ככה.
מכאן אני מסיק שעדיף לא לנעול בחול.
עניין נוסף- שיפוע צד בדיונות- עדיף שהגלגל שנמצא למעלה יפרפר וישקע מאשר ששני הגלגלים יפרפרו ואז התחתון ישקע יותר ושיפוע הצד יחריף.
זו דעתי בנושא ואתם מוזמנים לסתור/להסכים איתי.
ובלי קשר, בחול הכי נכון להוריד הרבה מאוד לחץ אוויר. מנסיון טרי מאוד בדיונות בירדן, הורדה ל- 6PSI מייתרת את כל הדיון הזה...
ההנחות שלך לגבי הבדלי ההתנהגות לא מייצגות את ההבדלים נכון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
מכיר את התופעה של סרן מקפץ בחול?
כשכל פעם גלגל אחד בועט?
זה נובע מחידוש/איבוד אחיזה שמתרחש באלימות ויכול להגיע עד שבירה של מכלולים.
(מתלה גבולי מבחינת שיכוך תורם לזה עוד יותר)
זה קורה בקטנה גם כשהסרן לא בועט חזק, אבל קורה.
כשיש לך מספיק מומנט התקדמות, אז זה לא מורגש והרכב מתקדם, אבל בעלייה או מאמץ אמיתי, זה קורה מהר מאד.
ושם, נעילה באה לידי ביטוי.
השרשור הזה מבלבל-האם לנעול או לא לנעול בדיונה ובבוץ?
אתה באמת רוצה תשובה? סע ותנסה.
יש מקרים שכלל האצבע לא עובד, וכל מקרה לגופו..
https://www.youtube.com/watch?v=VtLD9DuN_40
זה אחד הסרטים הכי גרועים שיש... ציטוט אחד טוב יצא ממנו ואפשר לשייך אותו לכל מוטיב של נהיגה.
אני חושב ש-ציטוט:
נכתב במקור על ידי גורי גרוסמן
א. אין תשובה חד משמעית.
ב. דיונה ובוץ זו הגדרה מאוד רחבה להרבה מאוד תרחישי נסיעה.
בטיול רגוע בחולות (בלי נסיון לכבוש דיונות משוגעות) לא נראה לי שיש לנעילה איזושהי תרומה.
כנ"ל בבוץ לא עמוק וצפוי (שזה מצב די נדיר בבוץ... ולכן אני מסוייג).
כך או כך, חוזר על המלצתי להורדת אוויר משמעותית בחול (עם הזהירות הנדרשת כדי לא לפרוק צמיג). זה הרבה הרבה יותר משמעותי מנעילה.
(בשביל הפרוטוקול, אני נגד נעילה בחול).
ומחזק את ההמלצה של יוני שהיא בהחלט הדרך הנכונה לענות על שאלות כאלו.
אם יש לך שליטה, אתה תמיד יכול לנסות ומקסימום לחלץ לאחר ולנסות שוב במצב הפוך.
אני אגב עם דורון בעניין. נעול וכמה שיותר. מנסיון עם סמוראי אנמי...
אמיר, יש לך נסיון בדיונות עם סמוראי לא נעול?
כן.
פתוח.
נעול אחורה.
נעול כפול.
הפחתה.
עליה ל235.
עמוס בציוד.
לפי הסדר הזה.
ותודה לאל בחלק מהמקרים גם היו איתי עדים
ולא הרגשת ירידה בכוח בחולות אחרי שנעלת אחורה?
בזה אין ספק בכלל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
כמו שלא תנעל במה שמכנים ״דרך קק״ל״, או במרבית השבילים בהם אנחנו מטיילים.
אבל בהרבה מסלולים יש נקודות בהן האחיזה ויכולת המעבר מעמידה במבחן את הרכב, ובהן נועלים.
אותו דבר בחול ובבוץ עמוק או גבולי מבחינת היכולת להעריך את רמת הקושי.
במקרים האלו אין ״סתם נעלתי לחינם״, כי אי-נעילה תתגלה כטעות כשאתה תקוע.. אלא אם מראש זה מה שחיפשת.
אני נועל בדיונות מול עליות ארוכות ותחוחות בהן ברור לי שהספק המנוע של הרכב שלי, או מבנה העלייה לא מאפשר לצבור מספיק מהירות כדי לשמר מומנטום מספיק.
והיו גם מקרים של נעילה בשביל תחילת תנועה בחול רך במיוחד בהם הנסיבות הביאו לעצירה דווקא באותה נקודה לא אידיאלית.
אני אגיד בזהירות המתבקשת מול היעדר הפרטים שאני די בטוח שזה ששבר דיפ נעול בחול, שבר בגלל בעיה אחרת לגמרי, תפעולית או מכנית, ולא בגלל החול.
לא, ולו מהסיבה שעברתי מכשולים ביתר קלות ופחות עם "רגל עד הפח" - לא נבלמתי או האטתי בהם בשל אובדן אחיזה רגעי ->אובדן המשכיות תנועה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
יותר מזה - ברגע שנעלתי גם קדימה, היו מכשולים שאפשרו לי זינוק מהמקום בשל אחיזה שלא הייתה קיימת אילו רק האחורי היה נעול.