רכב שטח קל - זול בעיקר

ראשית אענה על השאלות:

1. כמה אתם רוצים להשקיע?
30,000 לכל היותר - ועדיף כמה שפחות.

2. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע?
אך ורק לטיולים, לאו דווקא כל סוף שבוע, בממוצע כל סופשבוע שני, או פחות מכך.

3. מי נוהג בו?
אני, אך גם האשה. אין בעיה עם ידני, אם זה חוסך אז מה טוב. עדיפות קלה לאוטומטי.

4. כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות?
משפחה. כרגע 3 (זוג פלוס ילדה בת 3) עם חבר או שניים.

5. כמה קילומטרים הג'יפ יעשה בשנה?
מעט. גרים בתל אביב, רכב לטיולים בעיקר בכל איזורי הארץ.

6. יש תנאי סף? אוטומטי/ידני, דיזל/בנזין וכו'.
אין. העלות היא הגורם המשמעותי ביותר.

אז שלום לכולם ותודה על הפורום הנהדר הזה.

בגדול, מחפש רכב טיולים זול (במחיר הקנייה הראשוני וגם באופן שוטף) - אין שום רצון כאן לעלות על סלעים או לגרור רכבים אחרים. יש רצון ברכב אחד גדול, שיוכל להכיל את כל ציוד הקמפינג (הרב, נקנה גגון או אפילו נגרר בהמשך כשנוסיף טרקטורון) ולאפשר לנו לנסוע לאן שנרצה, בכל שביל 4X4 בעל עבירות סבירה פלוס.

הדבר הנוסף שלא מדברים עליו כאן כמעט (לפחות ביום שחפרתי בהודעות לפני שפרסמתי את ההודעה הזו) - הוא איך שהג׳יפ נראה. אז הדיסקו? להיט של אילנית. אבל הסובארו פורסטר והגרנד ויטרה לא רעים בכלל והאמת שכל עוד יש לי מקום לכל הדברים שלי, אני חי בשלום עם רוב העיצובים. יש נטייה ברורה לכל הלנד רובר אבל אני לגמרי מניח שבתקציב של 30,000 אני חולם והחלום יכול להיות סיוט. אם אתם חושבים אחרת, אנא. ראיתי כמה דיסקו 1 מסתובבים להם ביד2 בפחות מ-30 אלף ונדלקתי. אני מת על העיצובים שלהם (לדוגמה גם המוסו והרודאו לא רעים בכלל מבחינת עיצוב)

אשמח להמלצות, מבלי לומר על מה קראתי כבר. עבירות בסיסית בשטח, רכב גדול, זול, וכיפי. אחזקה זולה (אין לי בעיה עם פעמיים בשנה טסט כל עוד אני עובר חלק - ברשותי שני אופנועי אספנות מתוקתקים).

תודה לעונים, שבת שלום וחג שמח!

רק אוסיף ואציין שאני כן מעוניין בהילוך כח - עברתי על כמה אתרים בהמלצת אחד הכותבים וראיתי שרוב השבילים בארץ (המעניינים) כן דורשים הילוך כח. זו הסיבה.

לצרכים שתיארת והתקציב, הייתי שוקל ניסן טרנו ארוך.

אבל, תצטרך (וזה נכון לכל רכב שטח בתקציב זה) להשקיע זמן רב בחיפוש מקצועי אחר רכב ראוי, כי לא קשה ליפול על מפלצת מוצצת, וגם רכב ראוי ידרוש יישור קו ואחזקה.

Sent from my SM-T580 using Tapatalk

כל הרכבים האלו ידרשו אחזקה דקדקנית כי כולם יהיו ישנים, אחרי מאות קילומטרים ולכן הכי חשוב לחפש רכב שטופל בצורה טובה ולהשאיר כסף בצד for a rainy day.
אם בנזין הולך אז ג׳ימי יכול להיות אופציה מעניינת בעיקר לאור הביקוש הנמוך שלו כרכב שטח


Sent from my iPhone using Tapatalk

ראיתי שיש ויטרה ארוכה 94 כרגע למכירה פה בלוח. לא מכיר את הרכב, אבל יכול להיות אופציה מעניינת.

רכב מעל 20 שנה זה שני טסטים...

דיסקו1 מתקרב לשם גם כן

אולי יש מצב לטרופר, הטרנו גם כן אחלה אבל הולכים ומתמעטים בשוק...

ואני שואל - טנדר בא בחשבון ? אם בא בחשבון, יש מצב למצוא משהו אידאלי יותר בתקציב הזה.

בכל מקרה, אין מתנות חינם - זול יהיה יקר.

לא ציינת אם אתה מטפל לבד, אפילו חלקית. אם יש ידע טכני או שאתה מסתמך על מוסכים ובדיקות, כי אז המחיר רק יעלה.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

תודה לעונים.

אין לי ידע טכני במכונאות ג׳יפים אבל יש לי ראש טכני וחוש טכני. אין לי ארגז כיפ מדופלם, אבל יכול להיות לי יחסית בקלות.

לא רוצה להיות צעיר אבל תקשיבו, הלנדרוברים למיניהם עושים לי את זה כמו קצינה בצבא. יש ביד2 עכשיו איזה ריינג׳ רובר מבאר שבע, שנת 1997 ב-26,000₪. נראה מצוין מבפנים, וגם מבחוץ. יש משהו בלתי מתפשר בכלים האלה, ואני מקווה שהנסיעה בהם נעימה, לא טוחנת את האמא של הארנק ומהנה כמו שהיא נראית.

טנדר פחות בא בחשבון, בעיקר בגלל העיצוב. למרות שאני לא פוסל על הסף בכלל. המלצות?

כסף ליום גשום אשמור, אבל בכמה כסף מדובר? כמה עולה יישור קו טיפוסי? במקרה הטוב ובמקרה הגרוע? על איזה קילו ארז אנחנו מדברים שבו הדברים מתחילים ללכת פייפן? 150,000? 250,000? או רק בגבוהים יותר של 300 או 400?

בהמשך לכך, אם אחליט לקחת לבדיקה, הבנתי שמכוני הבדיקה לא שווים מדי. אעשה חיפוש על מוסכים מומלצים לבדיקה אבל אם יש למישהו רעיון בזק למוסך לנדרובר אשמח לשמוע.

אם ויטארה (דור ראשון) ארוכה מספיק גדולה עבורך, היא תענה הכי טוב על יתר הקריטריונים שלך, בעיקר עלויות שוטפות - דלק ותחזוקה, וגם תשאיר לך תקציב בצד ליישור קו.

מודל 94 גם עובר טסט בקלות רבה יותר ממודל 95 ומעלה כי אינו מחוייב בממיר קטליטי ובדיקת 4 גזים. לא מכיר אישית את הרכב שמפורסם למכירה אבל יש לי אחת בדיוק מהמודל הזה שמסיימת עכשיו שיקום מאסיבי.

אם זה הכיוון, חפש כאן באתר הכוונה לדברים שאפשר לבדוק לבד לפני שמשלמים על בדיקה...

בהצלחה ☺

תודה רבה.

הג׳יפ שכרגע מסיים שיפוץ, הוא ריינג׳ רובר? תוכל לחלוק איתי עלויות שונות?
ק
הג׳יפ המדובר עם 250,000 קילומטר, אחרי גיר חדש ומשאבת ABS ועוד כל מני שיפוצים קוסמטיים.

נדב מדבר על גראנד ויטארה.
לגבי הריינג'רובר. רכב מגניב שעלול לגרום להתאהבות קשה, אבל התחזוקה שלו לא זולה למי שלא מכיר ומקפיד.
בגיל הזה, תקלות עלולות לתקוף אותך בצרורות.

תודה.

האם החשיפה היא עניין בעיקר של קילומטר או של גיל? ברור לי שגם וגם. הכל טוב. אבל יש ככל הנראה גורם מכריע.

נדב, תוכל בבקשה לחלוק עלויות כוללות של השיקום של הויטארה?

בנוסף, מה החשיפה? האם סכום של 5,000₪ הוא סכום סביר פלוס לריפוי הרבה תקלות או שאנחנו מדברים פה על קריסת מערכות שעלולה לעלות 20,000? מה העלות הסבירה של יישור קו? אני חייב להבין מה מרחב הטעות שלי.

כל מה שלא תקנה ב 30k, יעלה לך עוד 10 עד 15 כל שנה.
יישור קו, תיקונים, בלאי טבעי, שיפורים... לא משנה איך תקרא לזה.
קנה מה שנדלקת עליו, אבל תכין כסף בצד כל שנה.
זה לא תחביב זול.

זה מלא כסף. וזה הרבה מעבר למה שאני מתכנן להוציא על רכב טיולים. מאיזה תקציב אנחנו נרגעים עם ההוצאות השנתיות בסכומים כאלה (ומגיעים לטסט ביטוח פלוס טיפול קבוע של 2000₪ בשנה)?

זה תחביב יקר.
אני מחזיק טרופר בנזין 96.
קניתי ב14.
הוצאתי בשנה הראשון סכום דומה ואף יותר על יישור קו והכנה לשטח.
מאז אני משלם רק טסטים, ביטוחים ודלק.
הרכב נוסע רק לטיולים אז כמעט ואין הוצאות על טיפולים.

בכל מקרה אני לא מוציא סכומים כמו שציין בועז על טיפולים

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ploomb

זה מלא כסף. וזה הרבה מעבר למה שאני מתכנן להוציא על רכב טיולים. מאיזה תקציב אנחנו נרגעים עם ההוצאות השנתיות בסכומים כאלה (ומגיעים לטסט ביטוח פלוס טיפול קבוע של 2000₪ בשנה)?

---

ברכב חדש

אם זה היה כזה פשוט, לכולם היה...

תארגן עוד קצת כסף לרכישה ראשונית ותרוויח רכב צעיר יותר אם מה שתיארנו לך פה הבהיל אותך.

שני טסטים בשנה זה רע למי שלא מורגל לזה. אתה לא מורגל לזה...
ממיר קטליטי זה שטויות בהשוואה לבחינה כל חצי שנה של רכב שתסע עליו פעם בחודש ותתבאס מהטיפול בו.

אתה גם מחפש רכב עם מראה ולא רק כישורים טכניים... וכאן טעם וריח נכנסים לשיקול ועלולים להוות מכשול נוסף, אבל זה כבר סיפור אחר.

בתכלס, דיסקו1 משנתון צעיר ככל האפשר יהיה אידאלי מבחינת הסיכון מול ההנאה. בנזין קצת זולל אבל יותר זול מליפול על משאבת סולר תקולה... יש ים מידע ושוק חלפים מצוין וקהילה נהדרת.

הטרנו גם כן אחלה.

מוסו - אני לא מכיר, אולי אחרים ידעו להמליץ. הקורנדו נפלא אבל ביקשת רכב עם 4 דלתות.

רקסטון עולה פה מידי פעם כמומלץ גם כן.




Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אתם שוכחים את ההוצאה הגדולה ביותר בסופו של דבר ... דלק.

אם תקציב אחזקה הוא שיקול משמעותי, צריך לשקלל אותו עם צריכת הדלק וקילומטראז׳ צפוי...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

אתם שוכחים את ההוצאה הגדולה ביותר בסופו של דבר ... דלק.

אם תקציב אחזקה הוא שיקול משמעותי, צריך לשקלל אותו עם צריכת הדלק וקילומטראז׳ צפוי...

---

מסכים - ממש לא בא לי להוסיף 600 ש״ח לכל פעם שאני יוצא לטיול - רוב הטיולים, לפחות בהתחלה, לא יהיו עם שטח אגריסיבי ולכן רק טיולי שבילים או ״סתם״ נסיעה בכביש לאיזה חניון לילה לכמה ימים. צריך אמנם אוטו יחסית גדול, אבל באמת חסכוני.

ולכן פתאום אני מוצא את עצמי מסתכל על הפורסטר, גרנד ויטרה (לא 3 דלתות) או קיה ספורטז׳ 2008.

מחשבות?

אין אוטו שהוא גם גדול, גם שטח, גם חסכוני וגם חף מהפתעות


Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ploomb

ולכן פתאום אני מוצא את עצמי מסתכל על הפורסטר, גרנד ויטרה (לא 3 דלתות) או קיה ספורטז׳ 2008.

מחשבות?

---

וכל זה ב- 30 אלף ש"ח ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

וכל זה ב- 30 אלף ש"ח ...

---

ראה שוב את מספר ההודעות שרשמתי בפורום וממתי אני חבר.

טירון. מודע לכך. לא מכיר כלום.

תודה על התגובות לכולם. נמשיך לקרא וללמוד.

חזרה למקורות.
״פעם״ כשהיית מחפש ג׳יפ לטיולים בלבד היית קונה סיג׳יי. מאז עברו הרבה לנדקרוזרים בנמל והיום ג׳יפ לטיולים בלבד הוא קודם כל רכב פנאי שטח שעתידו מאחוריו. והזדקנות איטית ומכוערת לפניו.
ואני אומר חזרה למקורות. ג׳יפ צריך להעביד אותך קצת. ג׳יפ אמיתי הוא מכונה רב שימושית להפליא ובתמורה אתה צריך לתת תחת. לעבוד. אבל ג׳יפ מיושר ותקין הוא גם זול לאחזקה יחסית לכל רכב פנאי שטח וגם מהנה יותר כמעט בכל יציאה לשטח.
לא קל למצוא סיג׳יי במצב טוב ב30000. אבל אפשר. סבלנות וערנות.

ומשזה נאמר יש שני רכבי פנאי שטח שכדאי להסתכל עליהם.
טרופר - הימור לא רע. המון תשומת לב אבל חלקים זולים ושורה תחתונה מזדקן יפה יותר מרוב המתחרים.
יוקון - לא באמת רכב שטח בעיני רבים כאן, ואלו שמטיילים עם נבלה כזו הם די מנוסים בשטח ויודעים לזהות מתי יחטפו (או לא...). אבל הוא עושה את העבודה אם נוהגים בנחת. הבעיה היא הבנזין... הפתרון החלקי הוא הסבה לגז שתוסיף עשירייה למחיר ותחזיר את עצמה אחרי הרבה מאוד מאוד קילומטרים (בקיצור... לא משתלם).

אסף.

יש את הסיג'יי של אדר למכירה פה... אבל ג'יפ ישן אמיתי כמו זה, מצריך יד מלטפת וחברים בתחום או כיסים עמוקים...

אה ו... בנזין... הרבה בנזין...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נכון. יד מלטפת זה תלוי בבעלים. חברים יש כאן וזה הוכח. ואז אפשר להסתדר גם בלי כיסים עמוקים.
והבנזין... כבר אמרנו ששום דבר לא בא בחינם. בטח לא הדברים שנהנים מהם.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ploomb

1. כמה אתם רוצים להשקיע?
30,000 לכל היותר - ועדיף כמה שפחות.

2. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע?
אך ורק לטיולים, לאו דווקא כל סוף שבוע, בממוצע כל סופשבוע שני, או פחות מכך.

3. מי נוהג בו?
אני, אך גם האשה. אין בעיה עם ידני, אם זה חוסך אז מה טוב. עדיפות קלה לאוטומטי.

4. כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות?
משפחה. כרגע 3 (זוג פלוס ילדה בת 3) עם חבר או שניים.

5. כמה קילומטרים הג'יפ יעשה בשנה?
מעט. גרים בתל אביב, רכב לטיולים בעיקר בכל איזורי הארץ.

6. יש תנאי סף? אוטומטי/ידני, דיזל/בנזין וכו'.
אין. העלות היא הגורם המשמעותי ביותר.

---

מזכיר לי את הלבטים שהיו לי לפני שקניתי את הצ'רוקי... לא מצאתי אף רכב (גם בעלות קנייה גבוהה יותר) שייתן לי עלויות שוטפות ויכולות שטח כמו הויטארה הארוכה הישנה והטובה.

החברים טענו שאני מקובע ושהגיע הזמן "לגדול" ולעבור הלאה, ובסופו של דבר נקנה הצ'רוקי והוסב לגז. אז נכון שהחלקים המקוריים זולים יחסית ליפניות הגדולות ובסה"כ הרכב הוא פלטפורמה נהדרת ואמין באופן כללי, אבל זה עדיין לא זול כמו הויטארה הישנה

אחרי כמה שנות היעדרות מה"סצנה" של סוזוקי, ובעקבות פרוייקט שיקום הויטארה שלי, חזרתי קצת לעניינים בתחום החלקים המשומשים לויטארה, והחשש העיקרי שהיה לי לגבי זמינות חלקים משומשים פג לחלוטין - יש המון ובזול (בעיקר בפייסבוק).

אז אחזור להמלצה המקורית שלי - אם ויטארה ארוכה מהדור הראשון מספיק גדולה בשבילך - זה יהיה הרכב הכי זול (באופן מתמשך) שתוכל למצוא בתקציב הזה.

- גיר אוטומטי (אין כמעט ארוכות ידניות בארץ)
- צריכת דלק אמיתית משולבת כביש/שטח: 1:10
- חלפים זולים משמעותית משאר היפניות, כולל זמינות חלפים משומשים

נקודות התורפה של הויטארה, בגילה המתקדם:
- סרן קדמי עדין - נפתר באמצעות התקנת נעילה, או לחילופין נהיגה מודעת למגבלה (כלומר לחיצה מיידית על הבלם בהצלבה)
- חלודות באזור הצירים של דלת הנהג - לא ניתן לתיקון ראוי - סיבה לפסול מועמד לקנייה.
- חלודות מתחת למצבר, מתחת לספי הדלתות, מסגרת החלון הקדמי וצידה האחורי של רצפת הבגאז' - בר תיקון אך סיבה להורדת מחיר בקנייה
- אורך חיי המנוע 250K-300K, עלות אוברול כ- 4K
- הגיר האוטומטי לא נחשב בעייתי, אבל בגיל ובקילומטראז' המתקדמים גם זמנו מגיע, וגם זו הוצאה של מספר אלפי שקלים (שלי ידנית אז לא מעודכן במחירים, אבל למיטב ידיעתי זה אלפים בודדים)

שיפוץ גיר אוטומט - 5-6 אש"ח כולל מע"מ, מנסיון.

1:10 זה ברכב ריק ובלי גגון עם צמיגים מקוריים.

אחרת יורדים ל1: 7-8, וגם זה מצוין.

אכן הסרן הקדמי לא בעיה כל עוד נוהגים נכון. או שמביאים מחו"ל סרן ברזל באלפיה ומרכיבים.

א.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

1:10 זה ברכב ריק ובלי גגון עם צמיגים מקוריים.

---

פעם-פעם, היתה לי ויטארה ארוכה אוטומטית עם צמיגים במידה המקורית, צרכה 1:12 (מדוד בתחנה).
למיטב זכרוני המעבר ל- 215 לא עשה הבדל משמעותי בצריכה.

עם 235 שטח מלא, 3" הגבהה וגיר ידני הצריכה היא בסביבות 1:10

תקשיבו, אתם בטח שומעים את זה יום יום, אבל אתם נהדרים - בחיי. לא חברים שלי (עדיין), אבל יש לכם כבר פינה חמה אצלי בלב. כמה עזרה, אדיבות, פירוט. תודה תודה תודה.

אני מתחיל להתבשל קצת יותר ומבין שמה שבאמת מפריע לי אלה העלויות השוטפות. אני מבין ומקבל שזה תחביב יקר אבל בואו - אני עדיין תינוק עם חלב על השפתייים והייתי צריך גוגל כדי להבין מה זו הצלבה. אני יכול בקלות לשכנע את אשתי לוותר על הג'אז 2006 שלנו ולהוסיף 25,000 לתקציב, ואז בתקציב של 50,000 + קצת, אני מאמין שאני כבר יכול למצא רכב מתאים ממש. צריכת הדלק וההוצאות השוטפות הם גורם סופר קריטי כאן - מעבר לגודל אפילו, שאני חושב שויטרה עם אחסון גג הגון יכולה לפתור (או אם אצליח להנדס איזה רקסטון?)

כן, אני מת על המפלצות האלה - מוסו, דיסקו, ריינג' ואפילו ג'ימי עושים לי נעים מאוד בעין, אבל אני ככל הנראה לא מוכן לשלם את המחיר על הדלק (אם הוא אכן כזה קריטי).

אני חושב שהגיע הזמן לפתוח שרשור נוסף, לאחר שאקרא כל מה שאני יכול על הויטארה.

נדב, תודה.

לא. אל תעשה את זה.

הפרדת רשויות עדיפה על פני רכב יחיד שמשרת את המשפחה וחוזר תקול מהסופש או מטונף.

היא לא תאהב אותך ואו את הרכב...

תחסוך כמה גרושים נוספים. לא קונים בלחץ.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אני לא רואה איך אתה מצמצם את העלויות השוטפות, גם אם תעלה במחיר הרכישה.
לרכבים הזולים יש עלויות של תיקונים, שדרוגים, התאמות, שיפורים וכו', ביקרים יותר - עלויות ביטוח וירידת ערך.
מבחינת דלק - רכבי דיזל יצרכו בין 1:10 ל 1:6, רכבי בנזין יצרכו בין 1:10 (סוזוקי כלשהו במצב חדש ונהיגת סבתא) ל 1:3 (מפלצת אמריקאית עם מנוע 5.7 ליטר. וזה בכביש בשטח זה יותר).
אם לסכם את האפשרויות העומדות בפניך אז יש לך:
ויטארה דור ראשון: קיבלת סקירה מפורטת מבעלי הניסיון. כנראה תהיה הזולה ביותר לאחזקה.
טרופר: יש דיזל 3.0, דיזל 3.1 ישן יותר ובנזין. אתה תשמע הרבה אזהרות לא לגעת בזה עם מקל. לדעתי אם אתה מבין בדיוק למה אתה נכנס, מבין שזה רכב שצריך תחזוקה יותר דקדקנית, מכיר את מי שצריך ואיפה לקנות חלקים, השד לא נורא. הדיזל 3.1 יותר פשוט, בסיסי ואמין (תחשוב טרקטור) אבל כבר ישן.
קוריאנים למיניהם: מוסו, רקסטון, סורנטו, טרקאן. קצת יותר חסכוניים מעמיתיהם היפניים, הסאנגיונגים נחשבים לאמינים אבל החלקים יקרים. מוסו למשל, יהיה זול מאוד בקנייה ודי חסכוני בדלק, ניתן לשיפור בזול. מצד שני הוא עגלה וכשמכלול גדול מתקלקל - הוא יקר.
אמריקאים למיניהם אני לא מציע לך כי זולים לאחזקה הם לא.

בהצלחה