Printable View
אני בהתלבטות עקרונית האם ליישם דיינאמט (או מקביל לו) על רצפת המרכב בצ׳רוקי.
בעד: בידוד חום ורעש, חיזוק ותמיכה בעיוותי מרכב במידה לא-ידועה כלשהי.
נגד: אם ייווצרו סדקים ברצפה במקומות שאינם חשופים לגחון, לא אראה אותם בחיים (אולי זה ייתרון, ואולי הם ייתגלו מאוחר מדי. במקרה שלי ומהיכרות אינטימית עם החבר מרפי, אפשרות ב' יותר סבירה ...)
מה דעתכם ?
המלצות לחומר ספציפי שאפשר לקנות בארץ ?
אני נגד באופן כללי ליישם את החומר ברצפת המרכב.
הוא לא ייתן כלום לתמיכה במרכב...
הייתי מניח יריעות ספוג דחוס ודק על הפח ומניח את השטיח בידוד המקורי על.
תמיד ניתן להסיר לצורך בדיקת המרכב.
כן הייתי מיישם את הדיינאמאט על תעלת הגיר בלבד. להנחית מעט את הרעשים מהרכת כוח.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אם משעמם לכם, תפרקו את הכיסאות ותרימו את דיפון הרצפה של הרכב.
בחלקם תגלו שהיצרן השקיע ביריעה ביטומנית עבה במשטחים הגדולים שיוצרים תהודה.
אז יש כבר ברצפה ״מה שאולי יסתיר סדקים שאולי יהיו״
נדב,
במסגרת הבד״ח, כמה פעמים בשנה אתה מפרק כיסאות ומרים את הדיפון רצפה לבדיקות סדקים?
אצלי השלמתי את המקטעים האלו עם יריעות עבות של וירט, לרציפות בידוד.
עשה הבדל יפה בהנחתת רעשי כביש.
דיפון הדלתות וקורות B+C עשה הבדל גדול יותר.
פתרון ביניים יכול להיות הדבקת דיינמאט על פלציב דק, והנחה על רצפת הרכב ללא הדבקה, כמו שטיח כפול. ואז תוכל להרים לבדוק.
פעם באף-פעם, אבל זה יקרה ממש בקרוב ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
ובשביל המקום הכי מועד (אזור חיבור קיר האש לרצפה) לא צריך לפרק הרבה ...
וכן, אני יודע שברכב הזה צריך לחפש סדקים פעם בחצי שנה עד שנה... מזל שאסף עירני [emoji849]
אתה קצת סותר את עצמך - האזורים המכופפים בפח הם הרגישים ומועדים יותר להיסדק, ודווקא בכאלו אתה כותב כן ליישם ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
אני לא מסכים... האיזורים החלשים הם בנקודות של חיבור פחים בריתוכי נקודה.
ואני לא זוכר כאלו בתעלה של הגיר/טרנספר... אבל כדי להשיג שיפור בבידוד הרעשים משם לא באמת צריך לכסות כל מ"מ של פח... מספיק שתי יריעות.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
תשמעע נתת פה רעיון ממש טוב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
בכל מקרה נדב, אין לך מה לדאוג לגבי סדקים כרגע, כבר הפכת את כל הרכב בגלל סדק אחד. תבדוק הכל טוב טוב טוב ותחזק כמו שצריך, לא מאמין אחרי העבודה שאתה תעשה יהיו לך סדקים בעשור הקרוב..
למה פלציב ?
אם לא רוצים להדביק, אפשר לפרוש את היריעות עם הנייר שמכסה את הצד הדביק שלהן, פשוט לא לקלף אותו.
גבע, ההנחה שלך לא מבוססת. יש משפט באנגלית שאומר:
When you ASS-U-ME you make an ASS of U and ME
ואני לא בת יענה, מעדיף לדעת מה קורה ולהחליט מה נכון לי על בסיס מידע ...
חוצמזה, במקצוע שלי הנחת המוצא היא שדברים נשברים ואין דרך להמנע מזה, ואז השאלות הן כמה מהר אתה מגלה וכמה טוב אתה ערוך לטפל במה שנשבר ...
עדכון מהשטח: מסתבר שהבעלים הקודם כבר עשה עבודה על הרצפה. יש תוספות פחים בחלק הקדמי, זפת על כל הרצפה, ובאזור הנוסעים יש יריעות בידוד בסגנון "פלציב" גם ברצפה וגם בתקרה.
ברצפה לא מצאתי סדקים, אבל צריך לעשות שם נקיון יסודי ולחזור על הבדיקה.
אמשיך לעדכן כמובן ..
עברתי ובדקתי אחרי הנקיון, אין סדקים ברצפה. כן מצאתי מעט חלודה בין הכסאות הקדמיים, נראית שטחית ותטופל באופן יסודי כמובן ..
עד שלא תוריד את השטויות של הבעלים הקודם... לא תדע בוודאות..
ובכלל ניטים צריכים לרדת, כבר אמרו מוסמכים ממני.. ככה לא מחזקים רצפה.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
היום האוטו קיבל ביקור של "מוסמך", שאכן אמר שמלכתחילה לא נכון להשתמש בניטים, אבל במצב הנוכחי הוא לא היה מפרק את הפחים האלו.
אתה מאמין לי או שה"מוסמך" צריך לכתוב לך בעצמו כדי שתאמין ?
מה אתם רוצים ממנו?
"מה שרואים משם לא רואים מכאן"
" עדיף לא להעיר דובים ישנים"
והפתגם האהוב עלי:
"יש הרבה דרכים לפשוט עורו של חתול"
(במיוחד חתול זקן, חולה וסדוק)
קל לתת עצות על הדרך המושלמת לשפץ רכב. קשה לעשות את זה במגבלות המציאות.
"ציטוטים לפנתיאון" זה בשרשור אחר [emoji846]
הלכתי היום לראות את הנבלה.
אם זה היה שלי לא הייתי משפץ. או נוסע ככה עד השבתה או מוכר.
הסתכלתי על הסדקים - הם בעיקר סביב העמודים וחיבורי קורות הגג. יש סדקים בכל העמודים. יש בקורות הגג. ומעט מאוד בשילדה.
אין מה להתעסק עם הריצפה - התיקון הקודם לא טוב, אבל לפתוח אותו יהיה עוד יותר לא טוב.
חיבורי העמודים לגג מתחילים להיפרם... לכן המלצתי לנדב לתקן סדקים, ולתפור מחדש את חיבורי העמודים לגג ואת חיבורי קורות הגג בתפרים סביב החיבור שיורידו את העומס מריתוכי הנקודה. אם לא זה - הבודי כולו ייפרם תוך זמן קצר. ראינו כמה ריתוכי נקודה שנפתחו....
בקיצור... המצב חרא אבל בתיקון של אלפי שקלים יהיה אפשר לחזור לשטח לעוד כמה שנים... וזה מה שחשוב. בהחלט - מה שרואים מכאן לא רואים משם, וככה או ככה זה לא נראה משהו, אבל לפחות אין רקבונות - כך שיש טעם לתקן ולקוות לטוב.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
נו שווין....
לפחות תפטר ממשקל עודף... ובעיקר מזה שעל הגג.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אחת ההצעות של אסף היתה דווקא לחזק/להקשיח את הגגון, כדי שיספק חיזוק חיצוני למרכב ...
להקשיח את הגג... לא להקשיח את הגגון.
וותר על דברים על הגג...
לדעתי הלא מוסמכת...אם תמשיך באותה תצורה שהתנהלת עד היום.
חריגה מהמשקל המותר.
משקל על הגג ... וגובה מוגזם.
נהיגה ב2x4....
אתה תחייה את אחד מהשרשורים האלו בהרבה פחות זמן ממה שנקב המהנדס.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אתה חולק על דעתו של המהנדס ??
(המהנדס ראה גם את הגגון)
כן.
הוא רגע גם מה אתה מעמיס על הגג? שקלת כמה אתה מעמיס על הגג?
חושב שראיתי מקרוב מאוד מאוד לאן ניתן להגיע עם צירוקי במשך יותר זמן ממה שאתה מחזיק בשלך... עם גלגלים ושיפורים ושטח קשה בהרבה משאתה עושה... והשרידות פנומנלית לעומת הפרט הזה...
הסיבה העיקרית לדעתי היא שהרכב במשקל חורג.
אבל גם זה שיש לך גובה מיותר והגיאומטריה של המתלים שגויה.
ונהיגה ב2x4 בעליות לא עוזר.
זהו.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
כלומר כאשר המהנדס תומך בדעתך אתה טוען שצריך להסתמך עליו, ואם לא אז אתה חולק על דעתו. וכן, הוא ראה מה אני מעמיס על הגג, מזכיר לך שהוא הציע להקשיח את הגגון.
ועל כל שאר הדברים... נו, אתה שוב חוזר על עצמך. אין לי מה להוסיף.
ו... נחזור לשאלה שלשמה התכנסנו כאן הערב [emoji846]
לאור היעדרם המוחלט של סדקים ברצפה, ומאחר ואני לא מתכנן לשנות את מערך הכוחות ע"י הקשחות מבנה מאסיביות, אני נוטה להרגיש בנוח עם הצמדת יריעות בסגנון Dynamat Extreme לרצפה. לתקרה - פחות נראה לי, בטח לא לשוליים.
אז נתחיל מהרצפה: כמעט כל הרצפה צבועה בזפת, שכבה עבה עם מברשת. יש מספר מקומות בהם אין זפת והתחילה בהם חלודה - יטופלו מקומית באופן יסודי.
בנוסף, בין תוספות הפח ברצפה לבין השטיח היו פיסות של בידוד בסגנון פלציב בעובי של כ- 1ס"מ.
האם לדעתכם אפשר ליישם את הדיינאמט (או מקביל לו) מעל הזפת הקיים ?
במקומות שאני מתקן חלודות (המעט שראיתי היה שטחי), האם גם למרוח/לרסס זפת מעל הצביעה (יסוד +עליון) החדשה ?
האם יש טעם להחזיר את משטחי הבידוד העבים בנוסף לדיינאמט ?
בתקרה היו מודבקים (עם סיליקון כלשהו, בנקודות) משטחי בידוד בסגנון פלציב, לא צמודים היטב לתקרה.מכל הסדקים שנמצאו, אחד חדר גם לתקרה עצמה, אבל לא מן הנמנע שייווצרו עוד כאלו בעתיד. מכיוון שהמטרה היא לא לטייח ולהסתיר שייראה יפה, אלא לדאוג להארכת חיי המרכב, אני מעדיף לראות סדקים כאלו, ככל שייווצרו, ולא להסתיר אותם ע"י הצמדת יריעה רכה. משטחי הבידוד כיסו רק את החלק הקדמי של הגג, אבל לאחורי אני יכול לאמץ את אלו מהרצפה אם אני מניח ברצפה יריעות על כל השטח. את המשטחים האלו הייתי שמח להצמיד בצורה קצת יותר טובה מהסיליקון הנוכחי - הצעות תתקבלנה בברכה. אם יש לקנות סרט שארוז כמו דבק דו-צדדי אבל החומר הוא ביטומני כמו הדיינאמט ודביק משני הצדדים, זה נראה לי כמו פתרון לא רע (רצועה צרה של דיינאמט קל יחסית לקלף)
כמובן שאם יש הצעות אחרות בהתחשב בתנאים, עכשיו זה הזמן להציע (לא כולל הצעות להפחית משקל, את זה באמת כבר מיצינו...)
כן אורי... אחת ההצעות היתה אם לא להקשיח את הגג - להקשיח את הגגון ולחבר אותו טוב לגג... שילדה חיצונית...ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
צריך להבין מתי הבנאדם מרוצה מלטייל עם האוטו הזה בדיוק. כל השאר - פחים וברזלים ולא יותר.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
נדב, עניתי לשאלות שלך, מקווה שעניינית, יש לי כמה שאלות משלי...
אתה או אסף כתבתם שכן התגלו מעט ריתוכי נקודה שהשתחררו... (זה בדכ הבלאי הנפוץ למרכב... ולא סדקים אגב)
היכן הם התגלו?
ברור שאפשר ליישם דיינאמאט על הזפט... בטח בקיץ (:הדיינאמאט דביק במיוחד.
אני לא רואה טעם בזפת בפנים הרכב, אלא אם כן המטרה היא להסתיר.
משטחי בידוד , מקווה שאתה מתכוון לחומר דחוס .. מנסיוני הספוגים האלו עושים עבודה מעולה בבידוד רעשים.
אם בנוסף? אישית אני לא מבין למה לשים דיינאמאט מלכתחילה... מה המטרה?
זה לא מוסיף חוזק....
דינאמאט לא קל... ואתה גם ככה חורג... אז למה?
תדביק ספוגים דחוסים בעובייים מתאימים...
לא מזמן העלתי שירשור מהיכן לרכוש...
בדבק חזק ומתאים לטמפ של הגג, יש בליוגב דבקים לכל שימוש.
תדאג להדבקות בנקודות כדי שיהיה פשוט לקלף לצורך בדיקה.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
החיבורים שהתחילו להיפרם - בכל חיבורי העמודים לגג.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
דיינמאט עצמו הוא סוג של חומר ביטומני במשפחה של הזפת.
את זה התקשתי להבין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
מה זה האוטו הזה אם לא הברזלים והפחים? איפה השאר??
יש לו נשמה יתרה ולא ידענו?
אהבתי את הרעיון המגניב של שלדה לחיזוק הגג.
נשמע כמו סוג של אות קין למי שמתעקש לא לחזק את ה... קורות למטה.
גאוני!
ודינאמט זה חשוב לאוטו הזה כמו נזם זהב
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
הכוונה היא שאין מה לעשות - לדעתי האישית החותרת לעתים תחת הרוח השולטת בחלק מהדיונים כאן - ובכן אין מה לעשות פילוסופיה מברזלים ופח. אפשר חוקי ומוסרי לטייל גם בג'יפ שלא תוקן וחוזק על פי דעת הרוב. העיקר ליהנות מהטיול הבא.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אסף, מה משקל הגגון? ההקשחה לגגון? הקופסת פלסטיק הגבוהה למדי והציוד שבתוכה?
נ.ב אני באמת ותמים מאמין שאם נקודות ריתוך בקורות השתחררו... יש עוד כאלו מתחת לפח המרוג, הניטים והזפת...
עם כל הכבוד לבעלים הקודם.
סליחה מראש, שוב,
באמת שאפשר לבנות צירוקי על 37 כך שיחזיק עוד עשור בקל... אז באמת שאני חוזר ואומר, הרכב לא בנוי טוב... צירוקי נעול כפול על 33 סהכ עם זרועות קצרות ו5-6" הגבהה... כל כפל קרקע מפעיל את הזרוע כמו איזמל למרכז המרכב... הזוי בעייני שמלבד בועז... אף אחד לא מעיר את עיניו... בטח המהנדסים... ובטח ובטח עם משקל עצמי של 2.2+טון בלי אנשים וכלבים לעומת 2.1טון מורשה... אני לא מהנדס... אבל נשמע לי הזוי לעודד צעדים כאלו...
"בוא תמשיך רק תוסיף קצת ברזלים למעלה"
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אורי זה כולה אוטו, לא ילד, לא כלב, אפילו לא חתול.
וזה האוטו שלו, לא שלך.