חימום מים בשטח- מקלחת

היי
מה דעתכם על הרעיון הבא?

העברת המים דרך רדיאטור עם צנרות נחושת כאשר הוא נמצא על גזיית בישול סטנדרטית לא אלפינית (פיזור אש רחב ולא ממוקד).
ישנם שני אופציות :
1. העברת המים והחזרתם למיכל על ידי משאבת סיחרור עד להגעה לטמפרטורה מתאימה.
2. העברת המים דרך הרדיאטור ואז ישירות לדוש.




מה דעתכם? יעבוד?
היכן ניתן להשיג כזה בארץ?

ראיתי באחד הפורומים בחול את הרעיון.


כרגע אני מחמם מים על גזיה ומערבב עם הקרים שבמיכל, מחפש פתרון קל יותר וקטן יחסית ככה שמחממי מים על גז כדוגמאת פנדה לא באים בחשבון.... אלא אם כן מישהוא מכיר דגם קטן יותר מ6 ליטר בדקה .

קובץ מצורף 135934

ניסיתי פעם. כל הבדיל של הרדיאטור נמס...

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

לעשות סיפור ארוך קצר.....
1- תחפש פה, יש שרשורים בנושא.
2- האופציה מס #2 שלך בעייתית. מקלחת שטח, אתה מנסה לחסוך ומפסיק את הזרימה כל כמה דקות, ואז המים שיהיו בתוך האלמנט חימום ירתחו ושתחדש את הזרימה, תחטוף כוויה.
אני פתרתי את זה בשעתו ע"י הוספה של bypass, ברגע שעצרתי את השימוש, המים המשיכו להסתכרר וחזרו למיכל.
3- הראדיאטור ששמת לא מתאים. הוא לא יעמוד בטמפ' של האש (לא רק ההלחמות, גם הצלעות אלומיניום). אני פתרתי את זה עם צינורות נחושת מגולגלים. תחפש את השרשורים, יהיו שם תמונות.
4- בסופו של דבר, אחרי הרבה משחקים, הבנתי שאין ברירה, וצריך לנהל לחמם מים במיכל. אפשרות אחת לחמם מים במיכל, לקראת המקלחת במצעות גז (או בנזין). אפשרות שניה, שני מיכלי נפרדים. מיכל אחד מחממים תוך כדי נסיעה, ובזמן השימוש מערבבים.

אצלי המים מתחממים במהלך היום תוך כדי נסיעה ללא משאבת סיחרור וללא אש .
פשוט ביותר ועובד מצוין .
מיכל המים אצלי ממוקם בין קורות השלדה ומעל הסרן האחורי ( סיקס ) .
המיכל בקיבולת של 55 ליטר אשר מתחתיתו יוצא צינור גמיש ומחובר לצינור נחושת ( גז 8 מ"מ ) אשר מלופף על צינור האגזוז כ-9 ליפופים .
צידו השני של צינור הנחושת מחזיר את המים החמים לחלקו העליון של המיכל תוך שהוא מנצל את העיקרון הטרמוסיפוני - המים החמים שואפים לעלות למעלה .
צינור הנחושת מלופף אצלי אחרי דוד הפליטה וכך השגתי חימום המים לטמפרטורה המתאימה למקלחת ולא יותר מידי חמים .
כמובן שבכל מערכת כזאת יש הרבה משתנים ולכן לוקח זמן וניסיונות לאתר את האופטימום .
כיום בסיום יום בשטח יש לי מים חמים למקלחת למשך כשעתיים מכיבוי המנוע ( המיכל עשוי מפלסטיק שחור עבה ) .
גם נסיעה של שעה מספיקה לחמם את המים .

אילן

כמו שאמרתי, יש פה הרבה שירשורים בנושא.
מי ששוקל חימום מהאגזוז, חשוב לשים לב אם המנוע בנזין או סולר.
בנסיעת כביש מהירה (2000 סל"ד?) דיזל יחמם את המים סביר, אבל בנסיעת שטח, סל"ד נמוך, עם דיזל, יש סיכוי שתתרחץ במים קרים.

מים בג'ריקן. הג'ריקן על הפגוש, בשמש כל היום. כנ"ל מים שבמיכלים על הגג שאני פחות אוהב - אבל הם שחורים והמים שבהם מתחממים מהשמש.
מגיעים לחניון לילה בשעה סבירה, המים עדיין חמים. אחלה מקלחת!

בחורף כמובן שזה פחות אפקטיבי. מצד שני בחורף לא מזיעים ובד"כ גם אין אבק, אז המקלחת לא קריטית.....

באקט הודי:
3 ליטר מים רתוחים
12 ליטר מי ברז
מערבבים הכל בגיגית 15 ליטר
מתקלחים עם ספל עם ידית
מספיק לשתי מקלחות +מקלחת ילד
Cheap and best

מיכל מים גמיש בתא המנוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מים בג'ריקן. הג'ריקן על הפגוש, בשמש כל היום. כנ"ל מים שבמיכלים על הגג שאני פחות אוהב - אבל הם שחורים והמים שבהם מתחממים מהשמש.
מגיעים לחניון לילה בשעה סבירה, המים עדיין חמים. אחלה מקלחת!

בחורף כמובן שזה פחות אפקטיבי. מצד שני בחורף לא מזיעים ובד"כ גם אין אבק, אז המקלחת לא קריטית.....

---

אבל בחורף בעיקר רלוונטי מים חמימים, ולאו דווקא למקלחת.. אלא גם לשטיפת פנים וידיים... אחרת מתחילים לי סדקים בעור ודם.. סהכ מפונק. (:

אישית בחרתי במיכל מים מחומם עי גוף חימום 12v... עוד לא תם ונשלם עדיין בעבודה.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

אם אתה כבר כוסית-אז עד הסוף. מים קרים הם לא מה שסודק לך את הידיים. אתה צריך להתחיל להשתמש בקרם ידיים חביבי.
(חפש אחד בלי ריח, כי אין שום תירוץ לגבר מסוקס לשים קרם).

לי אתה אומר?! הניאדרטל שוטף זיעה בסוף יום... אבק הוא שוטף!

ואני לא מסוקס בהגדרה... טיפוס אנאלי (: שנקיון וסדר חשובים לו.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

בליפוף על האגזוז...
שיטת העבודה היא :
חיבור צינור כניסה לליפוף וחיבור יציאה מהליפוף וחזרה למיכל.... שאיבה עד שיגיעו מים ,
ואז אפקט החימום יוצר את הסירקולציה?
וכשהמים בטמפטורה המתאימה , פשוט לנצא את צינור הכניסה ולנשוף פנימה כדי לנקז מים? (כדי שלא יירתחו בפנים וייצרו לחץ)

זהוא?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי פיני ד

בליפוף על האגזוז...
שיטת העבודה היא :
חיבור צינור כניסה לליפוף וחיבור יציאה מהליפוף וחזרה למיכל.... שאיבה עד שיגיעו מים ,
ואז אפקט החימום יוצר את הסירקולציה?
וכשהמים בטמפטורה המתאימה , פשוט לנצא את צינור הכניסה ולנשוף פנימה כדי לנקז מים? (כדי שלא יירתחו בפנים וייצרו לחץ)

זהוא?

---

מיכל המים אצלי מותקן בין קורות השלדה ונמצא מעל צינור האגזוז ולכן המים יורדים לצינור הנחושת בכח הכובד ( גרוויטציה ) .
הם זורמים בספירלה המלופפת על צינור המפלט ומתחממים - מים חמים עולים למעלה ( מעל המים הקרים ) וחוזר חלילה .
הזרימה היא איטית אולם נמשכת כל זמן עבודת המנוע ולכן בסוף יום טיול יש מים חמים מצויינים למקלחת .

אילן

הבעיה במערכת כמו אצל אילן שללא אמצעי בקרה כל שהם אין דרך לשלוט על טמפרטורת המים חוץ מאשר ניסויים חוזרים ונשנים עד שלומדים כמה שעות מנוע בשילוב עם כמות הליפופים על האגזוז מביאים לטמפרטורת מים נכונה למקלחת.

מבלי להיות מבין גדול אני מניח שניתן להוסיף למערכת חימום מים המבוססת על חילוף החום עם האגזוז אמצעי בקרה - רגש טמפרטורה במיכל המים + שסתום/ ברז חכם בנקודת כניסת המים הקרים לצנרת הנחושת - הברז / השסתום ייסגר כשהמיים במיכל יגיעו לטמפרטורה הרצויה וייפתח מחדש כשהמיים יתקררו+אפשר להוסיף מצב של סגור תמידית כשלא רוצים לחמם המים במיכל. אבל, מערכת בקרה כזו תייקר ותסבך את הפשטות של המערכת שאילן הציע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי סולי

לי אתה אומר?! הניאדרטל שוטף זיעה בסוף יום... אבק הוא שוטף!

ואני לא מסוקס בהגדרה... טיפוס אנאלי (: שנקיון וסדר חשובים לו.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

---

הניאנדרטל כבר זקן. עזוב אותו. מסכן.

בפורום מקביל מישהו העלה אפשרות נוספת של מחליף חום בתא המנוע שמחליף חום בין מי הקרור של המנוע למיכל מים של המקלחת.
האמת שזה נראה מאוד אלגנטי:

קובץ מצורף 135989

קובץ מצורף 135990

https://youtu.be/6_aqWHW6hDY


מוצר מדף לנושא

מבוסס לדעתי על התנורי דיזל הסינים

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

מבלי להיות מבין גדול אני מניח שניתן להוסיף למערכת חימום מים המבוססת על חילוף החום עם האגזוז אמצעי בקרה - רגש טמפרטורה במיכל המים + שסתום/ ברז חכם בנקודת כניסת המים הקרים לצנרת הנחושת - הברז / השסתום ייסגר כשהמיים במיכל יגיעו לטמפרטורה הרצויה וייפתח מחדש כשהמיים יתקררו+אפשר להוסיף מצב של סגור תמידית כשלא רוצים לחמם המים במיכל. אבל, מערכת בקרה כזו תייקר ותסבך את הפשטות של המערכת שאילן הציע.

---

ואז מה יקרה למים שנשארים בתוך צינור הנחושת המלופף ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי de fox

בפורום מקביל מישהו העלה אפשרות נוספת של מחליף חום בתא המנוע שמחליף חום בין מי הקרור של המנוע למיכל מים של המקלחת.
האמת שזה נראה מאוד אלגנטי:

קובץ מצורף 135989

קובץ מצורף 135990

---

למה לרעות בשדות זרים?
תקרא פה (עד הסוף) -
http://www.jeepolog.com/forums/conte...95%D7%A4%D7%A8

זה אכן הפתרון הכי נכון (לדעתי. ושתקרא את הקישור, תראה שניסיתי את כל הרעיונות שעלו פה, חוץ מחשמל)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

ואז מה יקרה למים שנשארים בתוך צינור הנחושת המלופף ?

---

ירתחו ויתאדו חזרה לתוך המיכל מייים?

לאחר השרשור הארוך ההוא כיום עדיין משתמש במחמם מים על גז - תכלס די פשוט לתפעול, מוצר מדף לא יקר, לא כזה גדול וכבד (ניתן למתקן בתוך ארגז תחמושת למשל) - החסרונות - צריך למקם מחוץ לרכב בעת ההפעלה, צריך לדאוג לוויסות נכון של ספיקת המים והגז הנכנסים למכשיר כדי שניתן יהיה לווסת/ לשלוט בטמפרטורת המים היוצאים (הכוונה לדאוג לווסת על מיכל הגז, משאבת מים עם ספיקה מתאימה וצנרת מים בקוטר נכון).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

לאחר השרשור הארוך ההוא כיום עדיין משתמש במחמם מים על גז - תכלס די פשוט לתפעול, מוצר מדף לא יקר, לא כזה גדול וכבד (ניתן למתקן בתוך ארגז תחמושת למשל) - החסרונות - צריך למקם מחוץ לרכב בעת ההפעלה, צריך לדאוג לוויסות נכון של ספיקת המים והגז הנכנסים למכשיר כדי שניתן יהיה לווסת/ לשלוט בטמפרטורת המים היוצאים (הכוונה לדאוג לווסת על מיכל הגז, משאבת מים עם ספיקה מתאימה וצנרת מים בקוטר נכון).

---

ועם יד על הלב, כמה פעמים אתה משתמש בזה וכמה פעמים בגלל כל ההתעסקות אתה מוותר על מקלחת?

כל טיול חורפי/ מזג אויר קריר משתמש במתקן למקלחת. כמעט כל טיולי השטח שלי הם בני שלושה ימים (2 לילות) ובלילה השני כבר חייב מקלחת.

איזו התעסקות? שולפים את המתקן, תולים על הדלת האחורית, מחברים בלון הגז מצד אחד ואת מקור המים מצד שני וזהו - בהגזמה זה לוקח ארבע דקות. גם את התהליך הזה ניתן לקצר אם ממתקנים את מתקן החימום בארגז משלו ומחברים לו דרך קבע מיכל גז קטן (כחול של רתכים) ואז מה שנשאר זה לפתוח הארגז ולחבר באמצעות חיבור מהיר את מקור המים.

דוגמא למתקון מחמם המים בקופסה:
https://youtu.be/bqCADT54lXM

דוגמא נוספת:

https://youtu.be/fLWvc2NX0C4

הבאסה במתקן על גז....זה הגודל....
ראיתי רק מערכות 6 ליטר לדקה... יש גם פחות?

כן יש גם פחות המערכת הזו יכולה לעבוד עם משאבה של 2 ל' דקה.

https://www.joolca.co.uk/products/hottap-v2

יש להם גם קיט שלם שכולל כל מה שצריך בקופסה אחת (גדולה) שמשמת גם ככיור לשטיפת כלים:

https://youtu.be/iOzhM6bTDvs

יש להם גם מתקן שמתחבר לדלת הרכב דרך קבע ועליו ניתן לתלות את המחמם ולהשאיר אותו שם או רק בעת המקלחת:

https://www.joolca.co.uk/products/qu...unting-bracket

גריקן צבאי לשעבר 20 ליטר אני ממילא לוקח?
סיר 2 ליטר ובנזיניה ממילא כבר באוטו?
אז מרתיחים שני סירים בעשר דקות לגריקן ויש מקלחת נהדרת עם חיבור משאבה טבולה.
בהחלט מצויין וחוסך מקום.

ותזכרו שיותר חשוב מהמים זה המקלחון והכי חשוב זה החלוק. בלי זה הרוח תקפיא לכם את המה שמו עד שתשכחו שהמים היו חמים אפילו

מבירובורים אין עיבורים.
בואו נראה מי יתרחץ ב 24.12.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

מבירובורים אין עיבורים.
בואו נראה מי יתרחץ ב 24.12.

---

אני לא אומר שחובה להתרחץ כל יום, אבל לא להתרחץ עד סוף דצמבר?

זה לכבוד ישו.

יום הולדת וזה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

אני לא אומר שחובה להתרחץ כל יום, אבל לא להתרחץ עד סוף דצמבר?

---

אתה כבר יותר גרוע מבועז.
איך הבנת שאני רומז לא להתרחץ עד המפגש?

זה ממש מדהים איך אנשים מביאים כל מני הצעות למקלחת שהם פשוט לא עושים.