Printable View
בעודי משוטט בפורום ובאתר, בדקתי מסקרנות את המדריך לבדיקת סמוראי, סתם כך ופתאום קפצה התמונה הזו
http://www.jeepolog.com/with.php?pic...k/P7230004.jpg
שלצידה הסבר האומר כי בתמונה ניתן לראות סדק בסרן.
באותה רגע נדלקה הנורה האדומה - גם אצלי המצב בסרן זה לתמונה (רק שהבולם עם מדבקת טף-דוג :p )
האם זה אומר שגם אצלי הסרן סדוק ? אני לא מרגיש שום הבדל בנסיעה , שום פגם אין טפטופים וזה ככה למעלה מחצי שנה...אני צריך לדאוג ?
טעות בהבנת הכתבה, או יותר נכון טעות שלנו בניסוח ובעריכה - התמונה לא מראה סדק, אלא מקום אופייני שבו יכול להיות סדק. תקרא שוב, תרגע, וסע לשלום :-D
הכתבה
אם כבר אני שם אז אולי אפשר להסביר לי מה טיב הנזילה הזו ? באופן מדהים התמונה זהה למצב שלי ברכב.
אני מנסה להמנע ומלפרק את תושבת העלים לברור הנושא, האם יש השערות נוספות ?
נ.ב.
תודה , הרגעת אותי ,כבר פרסמתי מודעה מכיר לכליה במצב טוב ב"יד2"
זו לא טעות, הסרן בתמונה סדוק ועוד איך. הבעיה היא שכדי לראות את הסדק הייתי צריך לנקות שם הכל, להוריד את העלים ולסדר תאורה נאותה. המון עבודה על תופעה שקל לזהות לפי מיקום הנזילה.
זו לא תופעה אופיינית לסרן כמו שלך, אמיר. רק לסרני 84. אם בכ"ז יש לך הזעה בלתי מוסברת שמתחילה מאזור חיבור תושבת העלים, זה הזמן להכנס לפאניקה - אין שום דבר אחר שינזל שם.
איך מגלים? תשקיע שעה עבודה ותנקה את הסרן עד שהוא יהיה יבש ונקי לגמרי. מרגע זה והלאה תתחיל לעקוב אחריו אחרי כל נסיעה, אם יש שם נזילה ולא סתם רטיבות של שמן ישן היא תופיע שוב. אם תקפיד לעקוב בתדירות גבוהה אתה גם תראה את תחילת ההזעה ואם זה במיקום האמור... אאוץ'.
הבעיה היחידה עם התמונה ההיא היא שכל האזור נוזל שם, לא רק הסדק. יכול להיות שנוזל לך שמן מהמחז"ש האחורי וזה כבר שטויות, כסף קטן. הייתי רץ להמר על זה בדר"כ, אבל אני חושש לחיי הסרן שלך אחרי הדיונים שלנו על הכיסאות ההידראוליים... בלי פאניקה בנתיים, תתחיל מניקוי.
אלון, המדריך שלך יותר רציני אפילו ממה שהערכתי. הייתי בטוח שזו תמונה לאילוסטרציה בלבד... טעות שלי :oops:
תודה על הפניקה , לא שהיה חסר לי לחץ בחיים אבל עכשיו גם למצוא זמן לנקות את הגוזל שלי זה מחייב...כיף גדול! :cry:ציטוט:
נכתב במקור על ידי אלון_ק
בנסיון להרגע עד שאנקה אותו אשאל את השאלה הבאה
אם הייתה נזילה , לא הייתי אמור לראות טיפות? אם הרכב עמד יום שלם הייתי צריך לראות טיפה/שתיים לפחות ,לא ? :neutral:
האם לנקות רק את החיצוני או להשקיע ולהוריד את העלים ולנקות גם ממתחת ? השאלה כאן בנסיון להבין את חומרת הבעיה - אם יש סדק רציני אני אמור לראות את הנזילה גם בלי לפרק את העלים לא ?
האם אני יכול להאשים את המערגל בנושא ? אולי כדאי לי לפרק את העלים אצלו ואז אם יש סדק בדיוק בהברגה המחברת את תושבת העלים (לא יודע את המונח המקצועי) לבין הסרן אוכל לבוא אליו בטענות ? הערגול/שינוי האחרון שעשיתי היה באיזור דצמבר/נובמבר, לגיטימי ? :mad:
לא הבנתי את הקשר בין הדיון על הכסא ההידרואלי לנזילה ? האם בגלל המהירויות והקפיצות אתה מוצא קשר מזיק ? :?:
ושאלה אחרונה - האם אני צריך להרגיש הבדל בנסיעה? כי אני לא מרגיש כלום....בנתיים... :-(
לך תנקה, פאניקה אח"כ.ציטוט:
תודה על הפניקה , לא שהיה חסר לי לחץ בחיים אבל עכשיו גם למצוא זמן לנקות את הגוזל שלי זה מחייב...כיף גדול!
בנסיון להרגע עד שאנקה אותו אשאל את השאלה הבאה
אם הייתה נזילה , לא הייתי אמור לראות טיפות? אם הרכב עמד יום שלם הייתי צריך לראות טיפה/שתיים לפחות ,לא ? לא אם הסדק למעלה...
האם לנקות רק את החיצוני או להשקיע ולהוריד את העלים ולנקות גם ממתחת ? השאלה כאן בנסיון להבין את חומרת הבעיה - אם יש סדק רציני אני אמור לראות את הנזילה גם בלי לפרק את העלים לא ?
מספיק לך לנקות היטב את האזור בלי לפרק כלום. גם כך רוב הסיכויים שזה רטיבות ישנה של שמן מאי-שם.
האם אני יכול להאשים את המערגל בנושא ? אולי כדאי לי לפרק את העלים אצלו ואז אם יש סדק בדיוק בהברגה המחברת את תושבת העלים (לא יודע את המונח המקצועי) לבין הסרן אוכל לבוא אליו בטענות ? הערגול/שינוי האחרון שעשיתי היה באיזור דצמבר/נובמבר, לגיטימי ? לא. מה הוא אשם?
לא הבנתי את הקשר בין הדיון על הכסא ההידרואלי לנזילה ? האם בגלל המהירויות והקפיצות אתה מוצא קשר מזיק ? ברור, אתה לא? ככל שאתה נוסע מהר יותר, אתה מעמיס על הסרן יותר. אם אתה קופץ אז בכלל...
ושאלה אחרונה - האם אני צריך להרגיש הבדל בנסיעה? כי אני לא מרגיש כלום....בנתיים... לא
תודה על התשובות , אנקה ואדווח...בתקווה שזו דאגת שווא
לגבי המערגל, יש בורג שמחבר את העלים לתושבת , בורג מרכזי שאם הוא הוחלף לארוך יותר וארוך מידי אז בעת ההברגה שלו הוא עלול להשתוות למסמר שחודר לסרן ומכאן יצור סדק אטום שכאשר יש תנודה בתושבת הוא ייפתח יותר ויצא דרכו השמן.
להשתמע
אמיר
טוב, נחשו מי סדק סרן ?
נכון , אמיר!
אז ככה , לאחר ניקוי ונסיעה של מספר ימים , הופס - טפטוף קל מאד מאד נמצא מנקודה קטנטנה אבל נראית לעין.
ואני שואל , האם אפשר לתת שם בריתוך ולסגור אותה ובכך חסכתי 3000 שקל או לחילופין לאטום עם אפוקסי חזק במיוחד, או שאני צריך לחפש עכשיו בית סרן מודל 88 , סה"כ הסרן עצמו , הבית סטליטים ושאר הגשעאפט (גלג"שים וכד') תקינים לחלוטין , הם נפתחו לפני כחודש לסידור הנעילה האחורית ששיחקה לי שם ובדקתי היטב שאין שבבים וכד' , קיצר זה תקין ורק בית הסרן סדוק וגם זה חור מאד מאד קטן...
אז מה עושים ?
אתה זוכר את הטיול בירקון ששאלתי אותך אם לא נראה לך שמשהו ישבר לך מתישהו?! :???: .. לא נורא.. מטעויות לומדים...
אני אומר... אם יש לך את הכסף... תחליף.. ללא ספק..
לדעתי... אם תרתך זה יחזיק.. אבל רק כעזרה ראשונה... מתישהו באחת הקפיצות שלך.. זה יכול להיפתח בגדול..ואז.. באמצע השטח.. זה יהיה לא נעים בכלל... ובטח גם יכלול צירייה, מיסבים ומי יודע מה עוד...
אם אתה מחליט להחליף..אתה מוזמן לבוא אלי... לצערי... רק לפני חודשיים פירקתי את הסרן שלי לגורמים...
בהצלחה!
ואפוקסי יסגור את הנזילה בלבד... וגם זה בספק..
לדעתי פרק ת'סרן תן לו ריתוך טוב (טוב ז"א אצל רתך מקצועי)
תרכיב וסע לשלום.אין שום סיבה שהריתוך יפתח.
יש כמה סיבות שהריתוך יפתח אם סתם תרתך. מה שאתה צריך לעשות זה לזהות במדוייק את הסדק, לקדוח חור בכל קצה שלו ולמלא את החורים+הסדק בריתוך. פאזה לסדק לפני כן לא תזיק, אבל לא להשתולל עם הפאזה.
הטריק כאן הוא לעשות את זה בחדירה מלאה, בריתוך שווה ככל הניתן וכנראה הכי חשוב - בלי שום זליגות פנימה. לא עבודה לרתך רגיל (כמו 99% מאלו שבונים בפורום, אני בכללם).
התסריט הרע:
זה המון כאב ראש. הסרן חייב לרדת מהרכב, יש סיכוי לא רע שתושבת הקפיצים צריכה לרדת מהסרן ולחזור אח"כ. לשלם למישהו על העבודה יעלה כמו סרן חדש והתוצאה תהיה פחות טובה, לעשות לבד (חוץ מהריתוך) זה סרט שלוקח המון זמן ומאמץ. במקומך הייתי מתחיל לחפש גוף סרן חדש בלי הבפנוכו או שוקל את האופציה המתבקשת - החלפת סרנים. זה מתבקש משתי סיבות: 1. יש לך תירוץ. 2. שברת סרן אחד, למה שזה לא יקרה גם לבא בתור?
התסריט הטוב:
זיהית את הסדק והוא נגיש לחלוטין בלי לפרק סרן. נוסעים לרתך מומחה (נדמה לי שמורי מכיר אחד), שעה עבודה על האוטו ו200 ש"ח נזק (אני זורק מספרים באוויר, הערכות בלבד!), ילד שמח וטוב לב נוסע חזרה הביתה בלי דאגה על הראש חוץ מכמה יעלה לו לבנות נועל לכיסא ההידראולי... :razz:
אם כך , בוא נדבר עם מורי :-D בסה"כ אני מזהה את הסדק מבחוץ - כמו שאמרתי , חתיכה קטנטנה שפשוט נשברה ממנו , לא שבר כמו בסרטים שרואים כזה זיגזג (לא מצאתי דרך יותר מקצועית לתאר את זה...)...אני רוצה להאמין שריתוך מקצועי יספיק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אלון_ק
בינתיים אני אחפש גם סרן/בית סרן חלופי , אפרסם במקומות המותרים. סה"כ הסרן אצלי תקין ויש גם נעילה וכד'....איך אין לי כוח לזה....
עידן , באיזה הקשר שאלת את השאלה הזו ? כי אז בירקון , נסעתי רגוע יחסית :twisted: :twisted: :twisted:
עדכון...עצוב...
לאחר בדיקה אצל מורי והתייעצות עם עוד יודעי דבר ורתכים מקצועיים - אין אפשרות לרתך את הסרן בלי להסיר את התושבות של העלה ולכן עדיף יהיה למצוא סרן אחר...
אז אם למישהו נופל כזה סרן ובזול , תנו סימן.
כשאחליף את הסרן (מקווה בשבוע הבא) אשתדל לצלם את התהליך , אולי עוד נלמד מזה משהו...
ובאותו עניין ,מה צריך להחליף כשעושים זאת?
מחזש"ים (ברור) , מיסב ימני הוחלף לפני שלושה חודשים , להחליף שוב ? מיסב שמאלי ישן ממנו בהרבה אז אולי כבר על הדרך ? כבל בלם יד הוחלף שבוע שעבר , ברקסים עשיתי לפני חודשיים. מה עוד ? מה עם הברגים בכל חלק? כדאי להחליף לחדשים ?
לגבי שמן לסרן , יש את הסטנדרט 80/90 , יש יותר טובים ?
תודה לעונים והמתעניינים
למרות שנדמה לי שלא לזה התכוונת, רגע של הנ' חומרים:ציטוט:
אני רוצה להאמין שריתוך מקצועי יספיק.
ריכוז מאמצים נוצר כתוצאה של אי רציפות בגוף. דמיין רגע גליל פלדה שחרצו לו את הצד עם דיסק, החריץ הוא אי הרציפות. מקדם ריכוז המאמצים הוא מספר שמגדיר את "חומרת" ריכוז המאמצים לטובת ההסבר הפשטני. ככל שהמקדם גבוה יותר מצבך רע יותר, יהיה יותר קל לשבור את החומר. מקדם ריכוז המאמצים הוא חלוקה של כמה פרמטרים בין היתר ברדיוס אי הרציפות (החריץ), לכן ככל שהרדיוס קטן יותר המספר ("החומרה") גדול יותר. בגלל זה אתה חייב לקדוח בקצות הסדק, כי בהם ריכוז המאמצים הוא הגדול ביותר ובהם מחושב הרדיוס; הגדלת הרדיוס (הקדיחה) מורידה את ריכוז המאמצים. אח"כ אתה מפצה על החוזק בעזרת הריתוך (שיוצר ריכוזי מאמצים משל עצמו, אבל הרבה פחות ממה שהיה בהתחלה אם זה ריתוך טוב והסדק טופל כאמור).
ציטוט:
מחזש"ים (ברור) ברור, מיסב ימני הוחלף לפני שלושה חודשים , להחליף שוב ? לא, למה לך? אתה לוקח את הציריה עם המיסב קומפלט. מיסב שמאלי ישן ממנו בהרבה אז אולי כבר על הדרך ?אני לא הייתי ממהר אם הוא תקין. זה לא כמו מיסב קדמי וזה לא כזה נורא להוציא ציריה. כבל בלם יד הוחלף שבוע שעבר , ברקסים עשיתי לפני חודשיים. מה עוד? בוכנות הבלמים אם אלו שתקבל - אם תקבל - לא יהיו תקינים. מה עם הברגים בכל חלק? כדאי להחליף לחדשים ? לא, אלא אם אתה רואה בעיה ברורה בבורג ספציפי.
לגבי שמן לסרן , יש את הסטנדרט 80/90 , יש יותר טובים ? מה רע לך בזה? אתה מחפש מה לעשות? לי נדמה שיש לך מספיק... :mrgreen:
תודה על היעוץ והליווי, אעדכן בהמשך
עידן - תתכונן כי הנה אני בא! הנה אני בא! (ואת ההמשך אתם יודעים). 8-)
צלם הרבה תמונות, שתוכל לעזור לאחרים עם שאלות בבוא היום. לפחות משהו טוב יצא מזה...
אמיר... אם אתה בא אלי.. אז יש לידי חנות חלפים שמחזיקים את המיסב האחורי.. אם תראה שמצבו לא משהו...אם הוא ישן.. בסרן שלך סביר להניח שהוא לא משהו.. :evil:
אלון.. למה שיחליף את הבוכנות של הבלמים!? אם הוא נשאר אם הצירייה שלו הוא גם נשאר אם הצלחות בלם שלו...
לאומת זאת.. אם הוא מחליף את הציריות הוא יצטרך גם להחליף מיסבים אחוריים.. כנראה
קיצר.. מספיק למצוא גוף סרן בלבד...
צלחות הבלמים נשארות רק אם אתה לא מוריד את המיסב. את הבוכנות ניתן להחליף בלי קשר לצלחות ולכן אני אומר שעם הציריה שיעביר גם את הבוכנות. זה אומר שהוא לא צריך לפרק אותן מהציריה שלו.
לא נכון. למה שהוא יצטרך? אני מפספס את ההגיון מאחורי זה.ציטוט:
אם הוא מחליף את הציריות הוא יצטרך גם להחליף מיסבים אחוריים
בקשר לבוכנות.. לא הבנו אחד את השני.. חשבתי שאתה מדבר על להשתמש בבוכנות של הסרן החדש.. ואמיר מתכוון לקנות רק גוף חדש..
בקשר לציריות.. אם הוא מחליף לציריה חדשה הוא צריך מיסב חדש.. עד כמה שאני יודע.. אי אפשר לפרק מיסב מצירייה ולהשתמש בו שוב.. (או שאני טועה?)
אבל אני לא רואה סיבה שהציריות שלו יהיו צריכות החלפה...
אתה לא טועה במקרה של מיסב כמו שלנו, אבל למה שהוא יפרק את המיסב מהציריה? שיקח אותה (את כל הציריה) שלמה כמו שהיא מסרן אחד לשני.ציטוט:
אי אפשר לפרק מיסב מצירייה ולהשתמש בו שוב.. (או שאני טועה?)
זהו, קניתי בית סרן , לא נדבר על מחיר כי היום גיליתי ששחטו אותי אבל לא נורא...העיקר שיש בית סרן (הגברים בוכים בלילה , לא נשמע קולם, הגברים בוכים בלילה בכי נעלם...ואוסיף ואומר פרייארים לא מתים אלא מתחלפים, אני רק מחכה שמישהו יחליף אותי :? ).
עכשיו נותר רק למצוא זמן ולבצע...עידן , לא יודע אם אני רוצה ליפול עלייך (לא נעים לי), אבל אם מתאים לך שלישי , נדבר...אם לא , אני כבר אעשה את זה אצל מיקי ותוכל לקפוץ ולהעיף מבט.
דבר נוסף שרציתי לשאול. האם מילוי של המקום על ידי ריתוך לא יכול היה גם לעזור במקום החלפת הסרן?
אני לא מדבר על מילוי החור/סדק אלא מילוי של כל האיזור וכן חיזוק מהצד השני שלו. אני יודע שיש שם בורג שממרכז את העלים , אבל לא ברור לי איך הוא מוכנס/מוצא ל/משם ולכן אני שואל, אולי ריתוך היה סוגר את העניין... יש לי רתך מקצועי בעל ותק של מעל 30 שנה שלא ממש מבין מדוע לא ריתכתי את המקום וזהו וממש מצליח לשכנע אותי לרתך במקום לפרק... (אני פשוט מחפש כל דרך שהיא לשכנע את עצמי שלא זרקתי עכשיו בוחטה כסף שאין לי ושבאמת נחוץ להפסיד יום עבודה שלם , אפילו שכל הסיפור הזה זה חוויה בפני עצמה)
רק להבהרה , לא מדובר בסדק מלעלה למטה , אלא בקע גודל של כס"מ ולכן חברי טוען שהוא יכול גם לסתום את הבקע וגם להתיך את המקום בCO2 ולחזק את הצד המקביל לו בחלק האחורי של הסרן ובכך למעשה לסגור את השבר טוטאלית.
מה דעתכם ?
לצורך הבהרה (למה אי אפשר לערוך??)
אמנם דנו בנושא הריתוך בתחילה , אך אני לא מדבר על ריתוך של החור בלבד וסתימתו , אלא ממש ליצור שם יציקה של CO2. הרתך שלי אומר שזה יחזיק , אני מניח שיש לכם הסבר מדעי יותר למה זה לא יחזיק ואם אפשר לרתך אז אני אלך על זה לפני ההחלפה...
תודה על הסיוע
WTF? איך אתה הולך להגיע לצד הפנימי של הסרן? אתה מתכוון לצד התחתון של הסרן?ציטוט:
אני לא מדבר על מילוי החור/סדק אלא מילוי של כל האיזור וכן חיזוק מהצד השני שלו.
תמונה, חביבי, תמונה. אנחנו מדברים באוויר.
ככלל, אמור להיות אפשרי לרתך אם זה בחלק העליון. הסרן עובד שם בעיקר במאמצי לחיצה, זה פחות נורא לך. תראה לנו את הסדק בתמונה, לדבר על מה קורה בתיאוריה אפשר שעות.
התכת האזור זה רעיון גרוע מאוד. זה ייצור ריכוזי מאמצים עוד יותר גדולים לחינם, אם כבר אז קדיחה ומילוי יחד עם חיזוק ממשולשי פלדה שמרותכים רחוק יחסית מאזור הפגיעה.
אם הסדק בחלק התחתון, לך תן איזה תפילת הודייה לאלוהים שהיה מה שיעצור את הסדק. סדקי התעייפות גורמים לכשלים מידיים כי האנרגיה הדרושה להיווצרותם גדולה בהרבה מזו הדרושה להתקדמותם, מה אומר שברגע שזה מתחיל זה לא עוצר, תוך רגע הסדק יכול להתפתח לשבר מלא.
זה הזמן להתחיל לחשוב למה הוא נוצר ואיך אתה מונע את זה בעתיד.
על פי מה שהבנתי החור נמצא בדיוק מעל העלים החלק התחתון של הסרן
לדעתי אלון צודק בקטע של הקדיחות אך חשוב לעשות זאת עם מקדח זעיר היותר ומדוייק ביותר
אלון אתה מתחיל להשמע ממש כמו מהנדס אני אוהב את החשיבה שלך
בכל אופן לגבי ההתלבטות אני ממליץ לרתך ותו לא גם אם זה לא יחזיק לעולמים
אני מדבר על ריענון המקום משום שכיום יש סדק אבל אתה עדיין נוסע ולא ידוע עוד כמה זמן יחזיק
תאר לך שאתה עושה טיפול ז"א ריתוך מקצועי + קידוחים זעירים בקצוות הסדק למנוע התפשטות
יקח עוד שנתיים לפחות עד שתראה סדק חדש ואולי המקום יהיה חזק מספיק שפשוט תראה סדק במקום אחר ואז תתחיל השאלה למה יש סדק או עייפות החומר או שמשהוא לא מורכב נכון ואני מתכוון לאלף ואחד גורמים
טוב אני סתם מרחיב במקומך הייתי מרתך בלי לחשוב פעמיים ותחזיר את הסרן למי שקנית אותו
חפש לאט בטוח תמצא משהו טוב ואולי אפילו בקומבינה ע"י החלפה של משהו
קצת תמונות של הסרן החדש
לאחר שאפרק את הישן , אצלם את הבקע ואשמח לחווד בנושא.
לדעתי , אם אני אמלא כמו שרציתי , זה לא יעבור טסט או לא יהיה שמיש , אבל נדבר אחרי יום חמישי (בס"ד)
אמיר
לדעתי שלח את הסרן שלך לרתך מקצועי שירתך אותו (כמובן עם קידוחים לפני וחיזוקים אחרי) ותמשיך להשתמש בו,במידה וזה לא הצליח יש לך סרן חדש.
אהה ותתדחש
גם ככה אני מפרק , אז נתקין כבר את החדש וזהו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tomer s
את הישן אני אנסה לשפץ , אם ילך טוב , אני כבר אמצא מישהו שיקנה אותו ממני.
נהיה חכמים יותר לאחר הפירוק של הסרן ולאחר שאראה לכם את חומרת המצב.
עדיף מאשר שגם ניקח סיכון שהשבר יחזור וגם שאני אתבחבש לי במחשבות של "למה הייתי פזיז מידי לקנות ולבזבז כסף שאין"
זה עובר מפן מקצועי לפן פסיכולוגי ואת זה אני לא רוצה כרגע.
ואגלה לך סוד קטן , אני מקווה אולי להשיג קצת תקציב לעונת הראלי בשנה הבאה , ואם אשיג וארצה להתחרות אז עדיף עם סרן תקין מאשר לחשוש כל מקצה שהסרן ישבר... זה שיקול נוסף שנכנס לרשימה לא מזמן...
בהצלחה!