בשבת שעברה טיילנו אני וחברים הגענו למינסרה ושמנו לב שמישהו החליט להפוך את השלט למטרת ירי ממש כמו בסרטים פשוט גועל נפש ואני לא מדבר בכלל על בטיחות למרות שהקליעים לא חדרו את השלט אני בטוח שכמה פיספסו והנה התמונות
מור
Printable View
בשבת שעברה טיילנו אני וחברים הגענו למינסרה ושמנו לב שמישהו החליט להפוך את השלט למטרת ירי ממש כמו בסרטים פשוט גועל נפש ואני לא מדבר בכלל על בטיחות למרות שהקליעים לא חדרו את השלט אני בטוח שכמה פיספסו והנה התמונות
מור
מוזר אין לאף אחד מה לומר בנושא ??? אולי אני מפספס משהו ??
אתה צודק . מעשה מסוכן .
1 מענין בן כמה אתה
2 זה השלט הראשון שאתה רואה שירו בו
3 מה עושים חילים בלילה הלילה
4 מה בדיוק אתה מצפה . לארגן מרדף ?
5 למי אפשר להתלונן .
6 ונגיד שאתה תתלונן . עוד יזמנו אותך לתת עדות נגד עצמך .
איציק
אני בן 24 וכן זה השלט הראישון שאני רואה שירו עליו. לא חשבתי על לארגן מירדף סך הכל ניראה לי חוסר אחריות מוחלטת. לי יש נשק אישי ולא חשבתי ולו לרגע אפילו להוציא אותו מהנרתיק העלתי את התמונות בשביל ליראות מה שאר חברי הפורום חושבים לא ידעתי שזה כזה נפוץ פה בארץ
מור
מור ידידי,
לצערי, ארצנו מכילה כל מיני סוגים של אנשים.
חלקם מתנהג כמו בהמות משולחות כל רסן ולכן כנראה אותם חיילים שירו על השלט, היו אותם נערים שביצעו מעשי וונדליזם בשכונה או במרכז המסחרי וככל הנראה יהיו אותם 'גברים' שיקנו ג'יפ פוזה בשביל לבצע קטיף בטיולי השבת שלהם ויהרסו שדות חקלאיים כי 'על הזהו של מזרחי'. מי יכול עלי?
בא לך להעיר להם ולסכן את חייך בעימות איתם?
עזוב, החיים יותר חשובים מכל דבר אחר.
מה שמערכת החינוך לא הצליחה לחנך ומה שמערכת אכיפת החוק (משטרה, בתי דין וכיו"ב) לא מצליחה לעשות - לא אתה ולא אני נצליח.:cry:
איך אומרת הפרסומת?
שמור מרחק - שנוכל להפגש ...
ירון
אם זה השלט הראשון שראית שירו עליו, אתה צריך להסתובב יותר... בנגב, בגולן, בגבול הצפון, בקעה... באיזורים מסויימים קשה למצוא שלט בלי חורי קליעים...
ובכ"ז, בעין בלתי מזויינת זה דווקא נראה כמו ירי מאקדח ולא מרובה, כנראה שמישהו החליט לפרק מחסנית באמצע טיול. גם זה קורה. סיפור אמיתי-אני חי בערבה הדרומית ועובד עשרות מטרים מהגבול הירדני, ולכן אצלנו יש דריכות בד"כ לשמע קולות ירי. לפני חודש-חודשיים, הדהדו קולות ירי (דווקא מצד ישראל...), 20-30 כדור, שהקפיצו את כל האיזור. קיפלנו את כל הצוותים מהשדות, אנשים הפסיקו לעבוד, והצבא התחיל סריקות... אחרי שעתיים מישהו מצא ערימת תרמילי אקדח על דרך עפר קצרה, 20 מטר מהירידה איליה מכביש הערבה... כנראה שחבורת משועממים בדרך לחופשה באילת חשבו ש"יהיה מגניב" לירות כמה מחסניות בנשק האישי, אולי לתת לילד לנסות (היה פה פעם אידיוט שסיפר בגאווה על אבא שלו, שלימד אותו לירות באקדח בתור ילד)...
בקיצור-לא דבר חיובי, לא דבר לגיטימי\חוקי, אבל זה קורה לא מעט. כשיש נשק בידיים של אזרחים\חיילים\מאבטחים בשקל ותשעים, לפעמים יש את מי שלא מצליח לעמוד בפיתוי...
קובי
חבל ומצער לשמוע מה שבטוח אני באמת צריך להיסתובב יותר :D מחסור קשה בתקציב :confused:
ומצד שני, ולמרות שראיתי אינספור שלטים/עמודים/תמרורים/אבנים/פחיות/ועוד ועוד מחוררים מירי, המקרה הזה מגעיל במיוחד.
השלט הזה חדש, באחד מהמקומות הטבעיים המטויילים והמתויירים ביותר באזור. גם ואולי בעיקר ע"י תיירות חוץ. ולא איזה שלט של שטח אש אי שם בגולן או במטווח 80.
לא נראה לי חיילים...
זה באמת מגעיל, מקומם, וראוי לגינוי. רבאק! עד מתי חולירות כאלו ימשיכו להיות אלו שמראים לכולם (ולתיירים מבחוץ) איך לכאורה הפרצוף שלנו נראה!?
ואגב, אנחנו כל הזמן מתלוננים על הרט"ג, שלא שמים שלטים עם הסבר וכו'. שלט כזה עולה הרבה כסף וחבל שבגלל כמה נבלות סרוחות כאלו הם צריכים להחליף אותו (שוב...).
חבר'ה אני רוצה להזכיר לכם שמדובר בשלט. כזה מפח.
יש בארץ תופעה מוכרת של צייד לא חוקי- שזה אומר שאנשים הורגים בעלי-חיים ללא היתר ורשיון.
ואני לא רוצה בכלל להיכנס לדיון על כמות הנשק הלא חוקי במגזרים מסויימים בישראל.
לא מקומם- מרתיח!!!!
מסכים. אבל אין סתירה בין שני המקרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי omri_t
לי יותר מפריע כל הקקות שמשאירים את הזבל אחריהם בכל מקום שהם עוצרים לאכול בו, הצדיקים מבינהם אפילו אוספים אותו בשקית וקושרים לעץ. אני די בטוח שזה מנהג נפוץ בקרב 80% מקוראי הפורום, הם יודעים שזה לא בסדר אבל זה נוח להם יותר מלאסוף את הזבל לתוך הרכב.
לשקיות זבל לא צריך רשיון.
המנהג הזה גורם לי להצטער על כך שב15 השנים האחרונות נוספו מאות אלפי רכבי 4X4 ממוזגים ונוחים לשוק הרכב במדינה, אני מעדיף את מה שהיה קודם ומוכן לוותר על המיזוג והDVD כדי לחזור לשם.
ואתה מתבכיין על כמה פגיעות אקדח בשלט ...גם המקבץ לא משהו, אולי זה בכלל על רקע לאומני? על הכיתוב באנגלית לא ירו. מה לעשות שכיתוב בעברית מפריע בעיניים לחלק מתושבי המדבר בעודם מתניידים ב SUV שגנבו לילה לפני כן עם המפתחות והאקדח שהרימו מתוך הבית במושב היהודי בחבל לכיש, בעוד הבעלים נם את שנתו...
ועדיין זה מפריע לי פחות מהזבלים שמשאירים אחריהם את הזבל.
התופעה הבזויה מוכרת בכל הארץ.
השלט שצילמתה עוד נורמאלי, בשלט בכניסה למערת עלמה כבר לא ניתן לקרוא מרוב קליעים.
ניתן ליראות 5.56 מ"מ, 9 מ"מ, קליעי רובה ציד.
ד"א, רוב קליעי ה9 מ"מ לא עברו את השלט ופשוט ניתקעו בו, כמו שניתן ליראות גם בתמונות למעלה.
קובץ מצורף 25657
קובץ מצורף 25658
קובץ מצורף 25659
ועל זה נאמר- מה הקשר בין חומוס ללבנה (או בין מחת לתחת...)ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
כותרת השרשור- "מטווח ירי במינסרה". הבן אדם הביע את דעתו הלא אוהדת על משהו ספציפי שראה.
זה אומר שאין יותר בעיות במדינה? תכף דרור ייכנס ושוב פעם נשפוך כולנו את הבטן המלאה שיש לנו על המדינה, סלקום, משטרע, משרד התחבורה וכו'.
ניר אתה צודק! כל מה שתיארת זה באמת איום ונורא. אבל זה לא הופך את האירוע שבראש השרשור ללגיטימי.
ועם קביעה אחת שלך יש לי בעייה קשה:
נראה לי שלקבוע עובדה כזו בלי לבסס אותה פוגע בהרבה מאד אנשים החברים באתר שאתה מנהל בו.ציטוט:
אני די בטוח שזה מנהג נפוץ בקרב 80% מקוראי הפורום
אתה לא מפספס. גועל נפש. בא לי להקיא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי bizon
נדב.
בנושא הזבל שאתה מדבר עליו לא פעם אני זה אותו ה"פראייר" שמעמיס את הזבל אצלו ואני לא מדבר על הזבל שאנחנו יוצרים אלה על מה שהיה במקום כשהגענו בכל זאת לא נעים לשבת במיזבלה ואין שום קשר בין זה לבין מה שהעלתי כאן זה רק צרה אחת מיני רבות מה שהכעיס אותי זה הקלות שבה אדם שולף נשק ובלי לחשוב מתחיל לירות חס וחלילה כמה ילדים היו משוטטים באיזור וחוטפים כדור זה לא היה ניגמר בשלט שהפך למסננת
מור
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
מור הביא עובדה מצולמת, כעבור מספר ימים שם לב שאף אחד לא מגיב והתרעם, שמתי לב שהוא לא העלה שאלה לדיון, אבל מעוניין בכל זאת להתדיין. מה לעשות אבל זאת האסוציאציה שהעניין הזה מעלה אצלי, אתמול רבצתי מספר שעות במעיין של נחל הקיבוצים וכמות הזבל שם הרגיזה אותי - יש שם אפילו צפרדע ואנשים לא טורחים לפנות את שקיות האשפה, ומה עם כל פנינות החמד שמלאות בחרא ביולוגי אנושי ויותר גרוע מכך -הקללה הקרוייה מגבונים לחים !!!
כל זה גורם לי להעדיף סגירת אתרים וגביית תשלום בכניסה ע"י הרשויות - משהו שבעבר סלדתי ממנו, אבל היום אני מעדיף לשלם ולא לטבוע בזבל, זה מבחינתי המחיר על חוסר האיכפתיות.
הקביעה אולי איננה מדוייקת מבחינת אחוזים, אבל בוא לא נהיה נאיבים ונסכים שהעובדה שפלוני נרשם כחבר בפורום שבו אני מנהל לא הופכת אותו לנאמן נקיון. אני לא מתכוון לערוך סקר בנושא כי ברור לי שאף אחד לא יודה בכך שהוא משאיר אחריו זבל בשטח. בדיוק כמו שאף אחד לא ינפנף כאן בשרשור בעובדה שהוא נותן לילדים שלו לנהוג בדרכי עפר צדדיות או טובח בשטחים פתוחים להנאתו.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
הנה נכנסתי.
זה מדבר, זה רחוק, זה פתוח, אף אחד לא רואה, אין שוטר או פקח שיצוץ/יארוב ויעיר לך/ייתן לך דו"ח/יעצור אותך - "ואם לא תפסו אותי אז זה בעצם בכלל לא קרה".
יש הרבה בעיות במדינה הזו יונתן.
והשארת זבל בשטח, ירי על שלטים ועל בעלי חיים, הרשאה לילדים לנהוג או אפילו לירות, קטטות על עניינים של מה בכך, השתוללות בכבישים, אפילו קטיף של פרח מוגן, בסך הכל פרח קטן אחד, וכן - גם השירות הרע שאתה מקבל מספק הסלולר שלך או היחס המחפיר שאתה חווה כשאתה נזקק לסדר עניינים במשרד ממשלתי - כולם נכנסים כולם תחת ההגדרה של בעיה קשה בחינוך.
כן, הכל נעוץ בחינוך. אותו חינוך שהולך ומתדרדר. מה זה מתדרדר? בנפילה חופשית. למה ואיך? כולכם קוראים בעיתונים שומעים בחדשות, מצקצקים בלשון ומזפזפים מהר בחזרה למונדיאל ו/או ל"כוכב נולד". ככה אנחנו נראים וכן, ברור שרק המדינה אשמה. אלא מי?
יום טוב.
:cool:ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
איך גיא אומר? דרור לשלטון?
אני אומר- יאללה, ישר למשרד החינוך!
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
עזוב.
אני מעדיף תחבורה.
לא תאמין מה יקרה שם אחרי שבוע (מאות עובדים ובוחנים מיותרים - מפוטרים, יום עבודה מלא מבוקר עד לפנות ערב כמו בכל המשק ולא עד הצהריים כמו היום, מחיקה/שינוי מקצה לקצה של רוב האיסורים והתקנות המיותרות. רפורמה לא נורמלית ברישוי רכב, ביטול ניידות הבדיקה, סגירה הדרגתית של משטרת התנועה ועוד ועוד... בקיצור - גן עדן...:).
דרור, לא מתאים לך להיות כזה נאיבי :rolleyes:ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
הרי שלוש דקות אחרי שאתה מכריז על פיטורים של בוחן ורבע, המשרד כולו מושבת עד להודעה חדשה ולא תוכל לעשות כלום ... (ואם תנסה לפטר את כולם אז שאר המשרדים גם ישבתו ויסגרו את המדינה ...) :twisted::twisted::twisted:
מתסכל, נכון ? אולי אפשר לחפש איזה שלט ולרוקן עליו את העצבים והמחסנית ... :confused:
בכל מקרה, שיהיה בהצלחה, אני מצביע בעדך ...
נדב.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
נראה אותך מול עופר עייני, אחריי יומיים תכפיל את כמות התקנים, תצמצם את שעות העבודה, תעלה את השכר ותתקין עוד תקנות בשביל שיהיה לבוחנים מה לעשות.
אנשים חושבים שהסתדרות זה רק טוב, אם היו יודעים לעשות דברים במידה היינו עושים חצי דרך.
רוצה דוגמא, רישוי שינויים ברכב, תראה מה יצא מזה, תראה מה קרה לבדיקות מכונים מוסמכים כשההסתדרות תקעה את הכל עם כל השביתות המטורפות שלה.
whisky
כמובן שהכל היפוטתי.
יעשו שריר? תנסה אותי. הם לא יבינו על איזה פסיכי הם נפלו. אני לא אבחל באמצעים.....
כולל הקמת משרד תחבורה חלופי...:mrgreen:
כמה כיף לשחק בנדמה לי.
ועכשיו ברצינות - כל עניין ירי על שלטים, השארת זבל, השתוללות בשטח ובכביש, וכו' - חינוך. רק חינוך.
הבעיה עם חינוך שאתה משקיע ומשקיע בילדים, אבל קוצר פירות רק אחרי כמה שנים. בישראל ממשלה חיה בממוצע שנתים וקצת, אז אף אחד לא מוכן להשקיע בחינוך ולראות מישהו אחר לוקח בעלות על ההצלחה.
חלק מהבעיות כאן שכולן עד אחת נעוצות בפוליטיקאים, ולצערי ניתנות לפיתרון אך ורק באמצעים דרסטיים.
חינוך?
אובדן ערכים?
אובדן האידיאולוגיה!!!
היינו עם סגולה שלנגד עיניו היה נושא ההישרדות מול הצוררים סביבינו וכמובן האידיאולוגיה שנבנתה סביב זאת.
כסף לרוב העם לא היה וזמן להתעסק בשטויות גם לא התקשורת הייתה מוגבלת ומעט מאוד אפשרויות להתניידות.
היום אנחנו עם בכיין שמשתין נגד כיוון הרוח שמנהיגיו כבר מזמן שכחו מה תפקידם (לא שבן גוריון היה יותר טוב)
וכמובן שהמדינה זה משהו שנראה כמובן מאילו, הערכים הם אני ועצמי יחי האינדיווידואל.
אנו מודדים הצלחה בכסף והידע נרכש בכסף.
אם זה טוב אני לא יודע תחליטו אתם
אהלן, אני הוא ה"אדיוט" כהגדרתך!ציטוט:
נכתב במקור על ידי kobiarava
נכון, אני גאה בזה שלימדו אותי לירות עוד בכיתה ג', כן, אני מלמד את הבת שלי לנהוג בשדות המושב אף על פי שלא מלאו לה 10.
אני מבין מנימת ההיתנשאות, כי אתה לא עובר על החוק לעולם, לא חלילה בטעות אלה מתוך כוונת מכוון...
יכול להיות שאני חי בחברת ברברים דוחים שירדו מהעצים לפני שני דורות ולכן ורק לכן, אני מכיר אנשים ממתייחסים לחוק בצורה סלקטיווית (ראה ערך 111 קמ"ש בכביש 6 או לחלופין 91 קמ"ש בכביש 40)
ואפילו בטוח שכולם כאלה,
שוב, יכול להיות שבגלל האופי החברתי שלי אני לא מכיר אחרים.
אתה מכיר כאלה?
(סתם, אני סקרן לדעת אם ישנם עוד חתכי אולוסיה שאינם אדיוטים שנוהגים בזילזול פושע כ"כ בחקיקה המקודשת בארץ)
בקיצור, רוצה להזדעזע, שיהיה לך בכיף.
אני מעולם לא יריתי בשלטים.
שירתתי כלוחם בחוד החנית של צה"ל, מה שהיה מתבקש עקב החינוך הפושעני שקיבלתי.
מ ע ו ל ם לא השארתי זבל בטיולים, גם אם הם היו טיול של שבוע ברגל עם חבר נוסף וכל גרם נחשב על הגב.
אני נוהג לסחוב איתי בטיולים משפחתיים ברגל, שקית לאשפה מזדמנת.
אני, חלילה, לא מרים את האשפה, עבודה זו אני מותיר לביתי הקטנה וכהגדרתך, הפושעת.
האמת, שההתחסדות הזו, שפושה בפורום כמו צרעת, מתחילה לשעמם...
לכו לבנות משהו במקום לבלבל את המוח על כמה מחורבן פה.
כולנו גרים פה וכולנו מכירים!
עריכה:
סתם כי קשה לי לשתוק,
אני מוחה על כך שהייתי אחראי מספיק כדי להקריב 3 שנים טובות + חודש בשנה אבל אני "מאבטח בשקל וחצי" כסטודנט.
אני מוחה על כך שמהיותי כזה מעאפן כמאבטח, נראה למישהו שלתת לי נשק זו סכנה.
אני מוחה על כך שמישהו בכלל חושב שהוא יודע טוב ממני מה טוב לי כבעל הבית במדינה הזו (שמהיותה דמוקרטית אני מסיק כי כאזרח אני אכן בעל בית בה).
אני מתעצבן מאנשים שנוהגים ברכב ללא רשיון וביטוח בתור תחביב (אני בעד!), אבל מתחלחלים עד עמקי נשמתם מאנשים שיורים בשטח פתוח ובאופן בטיחותי לא פחות ברמת הבטיחות ברכב הבנוי לתלפיות של אותם צדקנים. - תחביב הוא תחביב, חוק הוא חוק, והתנהגות אחראית היא התנהגות אחראית. השילוב בין אלה הוא השאיפה שלי.
לפרוטוקול, אני גם מוחה בחריפות נגד ירי לא אחראי על שלטים, תמרורים, וחיות אחרות.
עודד זנטון, אדיוט.
052-5353446
עודד , חזק ואמץ , אני איתך .
שגיא רחבי , עוד מושבניק אדיוט .
גם אני ממהר להצטרף, לפני שכולם יתנפלו על עודד.
הבן שלי מקבל שיעורי נהיגה מעשיים בשטח, בדיוק כמו שאני קיבלתי כשהייתי ילד, והוא יקבל שיעורי נשק כנ"ל כשיגדל עוד קצת, בדיוק כמו שאני קיבלתי (עם דגש על בטיחות).
הוא גם יודע איזו כאפה הוא יקבל אם יעיז להשאיר אפילו קמצוצון של אשפה בשטח או יקטוף עלה של צמח מוגן.
וכן, הוא גם ראה את אבא עושה מטווח בשטח מול חומת מפגע בצורה הבטיחותית ובלי להקפיץ את הגיזרה (אני לא בטוח שיש חוק שאוסר זאת).
גם אני נוהג 130 בכביש שש בלי יסורי מצפון.
"תחביב הוא תחביב, חוק הוא חוק, והתנהגות אחראית היא התנהגות אחראית. השילוב בין אלה הוא השאיפה שלי" - והכל מתחיל ונגמר בחינוך, כמו שאמרו לפני.
(אה, ומיותר לפרט את היח' מובחרת, המילואים וכו').
חלילה לא בזילזול ושלא תבינו אותי לא נכון גם אני ישבתי על הברכיים של אבא שלי ושמתי ידיים על ההגה (חוויה שאני לא ישכח בחיים:D) אבל אם אתם לא מוסמכים כמדריכי ירי אני חושב שזה פשוט חוסר אחריות ללמד ילד לירות אותי בגיל 15 אבא שלי לקח למיטווח ושם לימד אותי מדריך מוסמך ובסביבה מבוקרת ובטוחה בניגוד לשטח פתוח עם הרבה מאוד מישתנים
מור
אני לא מוסמך כמדריך ירי אבל אני מוסמך לירות במחבל שחצי ראשו מסתתר מאחורי בן הערובה שבו הוא אוחז. כדרך אגב אני מוסמך לעוד כמה דברים שמאלצים את בעל ההסמכה להפעיל שיקול דעת וכן אני גם בעל נסיון בכמה דברים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי bizon
שיעור נשק אין פרושו ירי, ואם יהיה ירי, הוא יהיה אחרי הרבה הרבה שיעורים.
לדעתי זו אחריותי להקנות בעצמי לילדים שלי הרגלי וכללי בטיחות לכביש, לירי ובכלל לחיים, דבר שאף מדריך נושא תעודה לא יתן להם כמוני.
וואו! כמה קרה כאן בכמה שעות...
מכיוון שאני עכשיו מאד רגוע כי בדיוק חזרתי מאיזה סיבובון לילה בכרמל עם הג'יפ ביחד עם חבר. ומאחר ושוחחנו על כוס תה מרווה שנקטפה לאור פנס, ושוחחנו ארוכות על מה חברי הטוב מוצא ב"וויפסנה" אני באמת לא הולך להמשיך לכתוב הודעות תקיפות או מתריסות.
מה שכן, דרור, הזכרת לי משהו עם השאיפות שלך בתור שר תחבורה. יש לי חבר, שגם לו הייתה שאיפה להיות שר תחבורה. הדבר הראשון שהוא אמר שהוא יעשה זה להוריד מהכביש את כל המשאיות הקטנות הלבנות האלו של מרצדס. אלו שנוהגים בהם שיפוצניקים וקבלנים, כשהם עמוסות קרשי בניין ופיגומים, שנוסעים בהם 5 פועלים ונוהגים במהירות ובחוצפה כזו שאפילו ערס עם אימפרזה טורבו לא יעיז.
זהו, זו היתה הוצאת התיסכול הקטנה שלי אחרי סיבוב לילי קטן שבאמת באמת הרגיע אותי.
לילה טוב לכוווולללם! (גם לאלו שנותנים לילדיהם לנהוג/לירות/לאסוף זבל ועוד)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
אתה לא יכול לדבר על חינוך ובו זמנית לבחור לאיזה חוק לציית ואיזה להפר. כלומר אתה יכול, בתנאי שאתה מודע למחיר שאתה עלול לשלם.