הזרקת דלק TBI של ספארי לCJ.

מדובר בהזרקת דלק TBI של GMC ספארי או שברולט אסטרו (או להיפך...)
מה אתם יודעים על ההזרקה הזו?
האם אתם יודעים משהו על הסבה כזו?
אילו חיישנים?
היכן הם מותקנים?
עבודת מערכת בחוג פתוח אם מגיעים למסקנה שאת אחד מהחיישנים זה קשה מדי או יקר מדי להתקין, אפשרי?
יש למישהו חומר כלשהו על ההזרקה הזו?
אני יודע שמרבית הקיטים בחו"ל של הזרקת דלק TBI ל258 מבוססים על ההזרקות של הרכבים הנ"ל. האם יש צורך לצ'יפ שונה בשביל ה258?
נפח המנוע דומה. אני חושב שגם התצורה.



כי עם כל הכבוד למומנט של ה258 , כשהמנוע מת לך באמצע המכשול בגלל הקרטר המז..ן , אין לך מומנט בכלל.

חנן, שים לב לספארי יש V6, אני לא חושב שזה יתאים לך.

נמק בבקשה.

אם מדובר בהזרקה חד נקודתית ואתה מתכוון לזה

http://www.lunaticamshafts.com/HiOct...FI/f502-6.html
(למרות שמה שבתמונה שייך לV8)
אני לא בטוח שמה שיירד מסעפת יניקה של V6 יתאים לך על הסעפת של הסיקס.

לא יודע איך זה ב V6 כי די מהר הם עברו לוורטק.
אבל:
נתחיל מימה שאתה כנראה יודע: מדובר במזרק לכל צד שמוזרק לסעפת{יכול להיות שב V6 יש אחד}. אתה צריך משאבה חשמלית בטנק.
נמשיך למה ששאלת - ישנם חיישנים לא בעיתיים כגון מצערת, כמות אויר וכו', הבעיתיים הם חישן צילצולים/קידום הצתה - שממוקם בבלוק המנוע, חיישן מהירות שממוקם בגיר. כל זאת בהנחה ש TBI של V8 דומה לV6.
לקחת מערכת קומפלט? ניראה לי יותר מדי התאמות - בשבילי זה המווווווווווווון עבודה { לא כבנאדם - כרכב } . עד כדי כך שאני לוקח מנוע מוכן ולא מסב את שלי.
ברמת העיקרון - אפשר לרמות כל מחשב, ויורמי רמז לי פעם שזה אפשרי {בשאלה שפרסמתי בטריפ}.אני חושב שזה יעשה בעיות וחבל לוותר על היתרונות של ההזרקה הזו רק בגלל קשיים טכניים.
חומר? אני אנסה להשיג, זה יקח קצת זמן.

מבחינת ההתאמה המכנית, זה נראה לי הבעייה הקטנה, לא משהו שקצת עבודה יצירתית על גוש אלומיניום לא תפתור.
חיישן מהירות לגיר? ואם אני לוחץ על המצמד משהו לא עובד? נשמע מוזר, לא?
לגבי צלצולים, קידום הצתה וכולי...הייתי מעדיף לשכוח מהחלק הזה ולהישאר עם המפלג המקורי שלי. בעייה?

לגבי המשאבה... ראיתי שבקיטים שמוכרים ב700 דולר, מספקים משאבה חיצונית. יש עם זה בעייה?

הנה הקיט של הולי. ייעודי ל258.
בררר...הריר נוזל...

http://www.lunaticamshafts.com/HiOct...I/f501-12.html

http://www.lunaticamshafts.com/HiOct...cs/f501-12.jpg

צריך גם להחליף סעפת יניקה לכזאת עם מקום למזרקים לא?

האם החלפת סעפת יניקה לכזו של סופה אפשרית? האם זה לא מסתכם המיקום המרגים שמחברים אותה?

אורי טל.

לא, אורי, אני לא מדבר על הזרקת (MPI (multy port injection כמו בסופה אלא על הזרקת ( TBI (throttle body injection ששם המזרק נמצא בצמוד למצערת מעל הסעפת ולא כחלק ממנה.

אה. אז מה שהראתה פשוט מחליף את הקרובטור.

אם ככה, איך זה שאין מאות מוצרי "הברג-וסע" (נמרוד. איך??? אהה??) שמתאימים?

אורי טל.

יש, אורי, רק יקר לי. בין 700 ל 1600 דולר.
ועוד דוגמא:
http://www.howell-efi.com/ck_tbi_index.html

שמע, אתה רוצה לקחת מחשב ולבקש ממנו שיעבוד ללא המידע שאותו הוא צריך כדי לעבוד.......

את המשל על היהודי הטוב שרצה לחסוך במילים במיברק אתה מכיר? :wink:
החיישן נמצא ביציאה, כך ש...{ וספארי עם גיר ידני???????? }שאלה יותר טובה זה - מה קורה ב LOW , אני לא זוכר חיבור צמה לטרנספר, אני אבדוק בהיזדמנות.
עד כמה שאני יודע,זה לא משנה איפה תשים את המשאבה כל עוד היא תספק את הלחץ הדרוש. {לא יותר מדי במערכת הזאת, לא זוכר כמה} ותתפקד כראוי.
כל השאר - תתאזר בסבלנות.

3500 שקל לפני הובלה ומיסים????????? אולי אתה רוצה V8 TBI?

הנה עוד כתבה על העניין, לא בולט און אלא אחד שעושה בדיוק מה שאני רוצה לעשות:

http://www.students.missouri.edu/~wi...efi/index.html

איך מתגברים על הסיפור של תכנות האיפרום? נניח שצורבים כאלה יש לי בחברה אבל איך אני בכלל ניגש לתכנות של כזה דבר?

חנן, אני רואה שאתה באמת רוצה לעשות את זה...אתה האיש הנכון. את המתאם לסעפת וכל חלק מיוחד אחר שצריך אני אייצר (שניים כמובן, אחד לך ואחד לי) ואתה תחקור ותפתור את עניין התוכנה. אתה מתכוון לעשות את ההסבה המלאה כולל כל הסנסורים ומעגל סגור, מה שנראה לי לא פשוט, או ללכת ממש על המינימום - חוג פתוח, בעצם קרבורטור חשמלי שלא מציף בשיפועים? זה נראה לי הרבה יותר קל, משהו שאפשר לכוון בנסוי וטעייה, אבל אני מסופק אם זה באמת שיפור ששווה את ההשקעה. אני עדיין חושב שהכי נכון ללכת את כל הדרך, ולהחליף למנוע מודרני עם הזרקה רב נקודתית - ג'יפ 4.0 או וורטק V6, אבל אם אתה מצליח - הי, אני מייד אחריך.

הקיט הבסיסי שהולי מוכרים הוא בחוג פתוח כך שאם הולכים לכיוון הזה אז "יש על מי לסמוך".
יש להם גם קיט יקר יותר לעבודה בחוג סגור.
אגב, נמרוד, כל מי שאנחנו מכירים עם סופה והוא ללא חיישן חמצן, נוסע עם חוג פתוח אז לא בטוח שהשד נורא כל-כך.
נראה, צריך עוד ללמוד את הנושא.

נמרוד
בכזאת מהירות אתה מוותר על כל התכונות הטובות של ה258 לטובת האמינות של הזרקה ?

נמרוד אם אתה מחפש מנוע מצוין TDI300 :lol:
מתניע בכול מצב - רגישות אפס למים, כל זווית שלא תכניס אותו הוא לא יכבה לך.
נשמע מנוע אדאלי לא ?
וזה משתפר - הוא מאוד חסכן ( 1 ל 11 בגיר ידני)
יש לו מומנט טוב.

יש לו רק בעיה קטנה - הוא דיזל והוא רוכב בדפנדרים ודיסקו :twisted:

כל כך מהר אתה נוטש את ה 258 הנאמן - ובשביל מה?! קרבורטור????

אז מה, עוד חודשים נראה אותך מחפש דיסקו :twisted:

אז אם הגרוטאה שלך למכירה במכיר טוב, תזכור אותי :P

אני חושב שזה יהיה הרבה יותר פשוט כי המנועים דומים יותר...
מצד שני האמינות של המערכת הזאת לא משתווה לאמינות של האמריקאיות למינהן
אלי

לא הבנתי, אלי, את התגובה האחרונה שלך.
איזה מנועים דומים או לא?
אמינות המערכת טובה או לא?

חנן,

נסה בלינק הזה :

http://www.teletrol.com.ve/english/p...CMI/tools.html

רון.

רון, פרט ונמק.
רכיבים מיתכנתים? התחום לא זר לי בכלל. למעשה זה מה שאני עושה בחמש השנים האחרונות.
אבל לאפליקציה הזו? אתה מתכוון שאני אתחיל לפתח עכשיו מאפס רכיב כזה שיקבל כניסות ויוציא את מה שצריך? כלומר לפתח טבלאות של תזמון אינג'קטורים עבור כל כניסה?
לא בשמיים, אבל בלי שיש לי מעבדה צמודה או לפחות מכשיר גזים צמוד, הנזק שאני אעשה עלול להיות רב בהרבה מהתועלת ובכל מקרה זה סיפור ארוך, ארוך מדי. לא רלוונטי לרכב שאמור לשמש כרכב טיולים.
או שלא הבנתי כראוי את כוונתך.

חנן,

קודם כל קבל לינק להוראות ההתקנה של אחד המוצרים שצרפת.
נותן מושג על מורכבות התקנת המערכת (לא בשמיים)

http://www.howell-efi.com/technical_...t/jeep_kit.pdf

כוונתי הייתה לכלי שיכול להוציא את התכנית המקורית מה CHIP ומשם ע"י ניסוי ותהיה
לכוון אותו לצרכיך.

האם ידוע לך סוג ה CHIP והייצרן ?

הנה קישור לזהות ייצרנים ומידע נוסף על ה CHIP אולי יכול לסייע ...

http://www.equinox-tech.com/chipdir/t/m.htm

כמובן שאני אשמח להיות מעורב , גם לשירוקי מנוע עם BBD.

רון.

אגב, מישהו יודע איך עובד המאייד בחרמש המוטורי שלי?
המאניאק יודע לעבוד מעולה בכל זווית, כולל כשהוא הפוך על הראש, לאורך זמן, בלי שום בעייה.

השוואה בין הקיטים שקיימים בשוק:
http://www.tamor.org/techreports/jeep/efi/default.htm

אגב, unless הכיף שלך בבניה, אתה חושב שתגיע לביצועים/עלויות
יותר טובים מקיט קנוי?

אני סקפטי, ולו רק בגלל חוסר החומר בנושא ברשת (יש הרבה על הקיטים הנמכרים, אבל
לא ראיתי כמעט חומר לפרויקט DIY)

שאלה טובה.
אם היה חומר ברשת שמסביר ממש בצורה של צעד, צעד, מה עושים, אז ברור לי שלקנות מערכת משומשת כזו היה משאיר אותי עם כמה אלפים טובים ביד יחסית לקניית קיט.
הבעייה, היא, שאני לא מוצא תיעוד כזה, ולפתח בעצמי, מעלה בצורה רצינית מאוד את השאלות שאתה שואל.
בשביל זה אני שואל קודם ולא אעשה כלום, עד שאני אדע בדיוק ברמת הקונקטור מה אני הולך לעשות.
אם לא אמצא מספיק חומר בעניין, יש סיכוי טוב שאלך מתישהו על הקיט.

התכוונתי להזרקה של מנוע של סופה
אלי

לגבי החרמש מוטורי פשוט מאד
במיכל דלק יש צינורית גמישה שבקצה שלה יש פילטר דלק שמשמש גם גמשקולת כך שהצינורית תמיד טבולה בתוך הדלק
במהלך העבודה נוצר לחץ במיכל כך שהדלק נדחף לתוך הקרבורטור
אלי

יש שם משאבת אוויר שדוחסת את מיכל הדלק?
אין ונטורי?
מה החסרונות?

התאמה של הזרקת MPI של סופה ל258 לא תהיה פשוטה וזולה, לדעתי.
המזרקים נמצאים בסעפת כך שכבר יש בעייה למקם אותם, צריך למקם איכשהו חיישן קרנק ובכלל, ההזרקה בנויה למנוע שאוהב סל"ד מבחינה מבנהו המכני ולא למנוע הקטר של הסיקס.