Printable View
אז אנחנו מסכימים
אין נוהל תקף כרגע.
אין רכבים שנתקעו בלי טסט. הדרמה לא מעניינת.
ברור שמי שדוחף את זה אלו יבואנים קיטים שרוצים להרוויח עלינו כמה שיותר.
אנחנו גם מסכימים שהשמים לא נפלו ולא יפלו.
עוד מעכר פחות מעכר אנחנו במזרח התיכון.
יאללה, לך תמדוד חוטיני
על איזה עתיד אפל אתה מדבר?
כאילו ממשלה אחרת היתה עושה לך עתיד בהיר יותר?
שלום עם הסורים הפלסטינאים או דעאש?
מצב הכלכלי בארץ רע?
תפסיק להתבכיין ותודה לאלוהים על מזלך הטוב לחיות במדינת היהודים באחת התקופות הנוחות בהיסטוריה.
קצת פרספקטיבה
לא התייחסתם לזה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי eysham
יש נוהל
לא מודלף ולא נעליים.
באתר הרשמי של משרד התחבורה.
איפה ראיתם שהוא מבוטל??
איל, עזוב אותך מהאתר שלהם.
לא הכול אפשר לכתוב באינטרנט
לא, לא כרגע.
בעוד כמה חודשים כן. כמה חודשים? וואלה, אני כבר לא יודע. גם אתה לא. כי עד עכשיו ידענו כל מיני דברים בגלל הדלפות. עכשיו עצרו את ההדלפות.
אבל אל תיתפס לסמנטיקה. זה מתעכב בגלל זוטות טכניות-מנהליות ותו לא. כמו שכתבתי - עיכוב של כמה חודשים מבחינתם זה לא משהו קריטי.
ברור שהשמיים לא נופלים. גם בצפון-קוריאה השמיים עדיין במקומם ואנשים חיים איכשהו. לכל דבר מתרגלים בסוף. גם כאן הכל יהיה בסדר. זה רק יעלה הרבה יותר כמובן - בין אם ברכישה וברישום של קיט מתלים (יש פתרון - תצבע אותו בשחור...) ובין אם בתשלום למאכער כל שנה/חצי שנה. כמו בספורט המוטורי, יש מי שמבחינתם זה הסוף לעיסוק בתחביב ועל כן גם "נפילת השמיים" - ויש כאלה שקטן עליהם, יש להם יכולת והם ישלמו הרבה יותר ברצון, וימשיכו. מבחינתם באמת לא קרה כלום. אבל אלה אותם אנשים שמבחינתם ממש טוב לחיות כאן ומעולם לא היה טוב יותר.
ואני רק חושב שכשדברים ייכנסו לתוקף, את מי שזיין אותנו בשביל בצע כסף צריך להעניש דרך הכיס.
אני לא אקנה ממנו אפילו בורג. נראה אתכם.
- - - Updated - - -
ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
מה? נהיית לי אובמה?.... ;)
ענק.
אתה נתפס להיסטריה.
שחררת את הראות מסיגריות אז תיתן גם ללב קצת הקלה.
כן, אנחנו בתקופה מהטובות בהיסטוריה.
רמת חיים גבוהה, נוחות, ביטחון, יש לנו מדינה...
לא מסתכל על העולם אלא על המדינה שלנו וואללה, לא נותן לתקשורת לקבוע לי את המצב רוח.
בסך הכול למרות הכול טוב לי ואני מבסוט.
לקוות ליותר טוב זה לגיטימי אבל בוא נצא מהבכינות ונשווה לשאר העולם.
ישראל ממוקמת אצלי הרבה מעל כמעט כל מדינה שאני מסוגל לחשוב עליה
אגב, איך נעניש אותם בכיס אם אפילו את שמם מפחדים להגיד?
כולכם מכירים אותם. אבל כששמם יהיה גלוי וידוע, תדעו את מי להעניש בכיס.
גם אני לא נותן לתקשורת לקבוע לי את מצב הרוח (ואפילו גם לא להגיד לי עוד מה לעשות - אחרי 22 שנה, הגיע זמן לפרוש. היום המשמרת האחרונה שלי בעיתון שיש לו מדינה. עכשיו סחבק מחפש משהו חדש).
אני לא היסטרי, אני מפוכח. הם מעסיקים אותך במאבק ההישרדות היומיומי (וכן, גם מחירי הדיור, הבירוקרטיה המתישה ברשויות, דואר ומשטרה שלא מתפקדים, טסט לאוטו שהוא סרט הזוי ועוד ועוד - הכל זה חלק ממאבק ההישרדות היומיומי כאן) כל זה כדי שלא תפריע להם לעשות כרצונם בדברים הגדולים והחשובים הרבה יותר.
אני באמת שמח שבהייטק מבסוטים וחיים טוב. אשריכם.
ובכל זאת, לפעמים, מרוב שזה עצוב, זה כבר מצחיק. אתה יודע - הבכורה שלי שהולכת עוד שנה לצבא הדמיקולו הזה, עכשיו עסוקה בבגרויות, ופתאום אני מתעניין בדברים ששכחתי מהם לפני 30 שנה.... השלטון טוחן עכשיו לתיכוניסטים להתאמץ עוד הרבה יותר בחמש יחידות מתמטיקה שזה באמת חשוב, לא בצחוק. כאילו, אם עד עכשיו לא היה מספיק קשה ויקר לחיות כאן, אז מאיפה אנשים שחיים על משכורות מצומקות והלוואות מכאן ועד הודעה חדשה ומתחזקים אוברדרפטים לתפארת, יביאו את הכסף למורים פרטיים במתמטיקה?.... אתה לא מבין כמה זה עלה לנו עד עכשיו, החמש יחידות הזה. ובעוד שנתיים - כמה זה יעלה עם הצאצא בא בתור....
ואני רק חושב - רוצים שהג'וניורים שלנו יעשו חמש יחידות כדי שיהיו כאן יותר מהנדסים ומדענים - רק שבמדינה הרקובה הזאת שבעוד עשר שנים דירת שיכון 3 חדרים 60 מ"ר מתפוררת תעלה בה 4-5 מיליון שקל, והג'וניורים שלנו יצטרכו לשלם עבורה משכנתא מופרכת מרגע השחרור מהסדיר ועד עמוק לתוך הפנסיה - מי מהמהנדסים והמדענים הצעירים האלה עם החמש-יחידות ירצה (או יוכל להרשות לעצמו) להישאר כאן בכלל?...
אבל לא נורא. החשש שלי הוא שהחגיגה כאן תיגמר כנראה הרבה קודם.
כי אחרי שלטובת ההייטק והסייבר וההנדסה והמדע פיטרו חצי מנגדי החימוש שקורעים את התחת בימ"חים 24/7 תמורת 5,000 שקל בחודש, אז פתאום אין מי שיטפל בטנקים ובנגמ"שים... אחרי שנקבל בראש במלחמה הבאה כי כלי רק"מ לא הניעו בגלל שמרוב מנהלים ורל"שים וגנרלים לא נשאר תקציב לרב-סמל שיחליף להם מצבר, או שנתקעו באמצע עזה בגלל תקלות טכניות, ונקריב מי יודע עוד כמה ילדים שלי ושלך (לא של רוה"מ חלילה) בעוד איזה "תמרון" צבאי מרוח והססני שמלכתחילה לא נועד להשיג שום דבר (כי גם את הסכסוך המתמשך הזה ממשלת חדלי-האישים המושחתת הזו צריכה לקיים ולפמפם כמו אוויר לנשימה), שוב נכה על חטא ונשאל איך לא ראינו, איך לא שמענו ואיך לא ידענו?...
נו שויין. העיקר שהמדינה יהודית ולא לשכוח - עם חמש יחידות מתמטיקה - ומה זה טוב לחיות בה.
זה גולש לכיוון שלא שייך לדיון עצמו. הדשא שלי לא ירוק יותר משלך.
בכל אופן דרור, בהצלחה בבחירות החדשות.
אתה בחור כישרוני וחרוץ ואני משוכנע שתסתדר מהר!
מקווה מאוד.
אבל אני חמור עבודה.
צריך רק למצוא מקום נורמלי עם ראש פתוח שלא יעשה עניין מזה שבקרוב אני בן 50.
לעניינינו - אם טוב או לא טוב לחיות כאן - הכל זה חלק מהתמונה הגדולה.
אפשר לקרוא לזה "ג'יפוקליפסה" או איך שנרצה - זה ברור לכל בר דעת שאין בישראל שום בעיית בטיחות אמיתית בגלל שכמה ג'יפים נוסעים עם קיט מתלים גבוה ב-2 אינץ' - כי אנחנו רוצחים את עצמנו ביעילות על הכבישים כשאנחנו משחקים בטמבלפונים בתוך פרייבטים מודרניים ובטיחותיים, על אופנועים שאף אחד לא רואה ולא סופר ובמשאיות שהנהגים שלהן לא הולכים לישון. ומה משותף לכווולם?... שכולם במפרט היצרן המקורי. לא מוגבהים ולא מונמכים והצמיגים שלהם במידה החוקית והרשמית - ובכל זאת הם מתים כמו זבובים - כי הם חרא של נהגים (באשמת מי? נחש?) ולא כי בוצעו שינויי מבנה בכלי הרכב שלהם.
אז ההתעסקות וטחינת המים הפתאומית הזו דווקא ברכבי שטח, נראית תמוהה במקרה הטוב.
מה שמביא אותי למסקנה, שכל המהלך הזה נולד אצל בעלי אינטרסים שמנסים להרוויח מ"הסדרת" העניין. אני יודע שאני לא טועה.
דרור שלום
אני יכול להגיד לך בוודאות שאתה לא טועה ויש לי גיבוי חזק למה שכתבתי פה והמבין יבין
יום טוב
יאללה יא מהבולים!
מה השתנה? הכותרות משוות ל 73. גם ב 73 הימ"חים היו על הפנים.
במלחמת המפרץ הראשונה עשו תרגול על מודל של מבצע סודי (עלק) להפסקת ירי הטילים. לשם כך הוציאו מהימ"חים 20 ג'יפים.
רק 5 ג'יפים הצליחו להגיע בנסיעה להתחלת התרגיל (שבוטל כמובן).
מדי פעם במילואים, עקב המחסור בג'פסים היינו מקבלים ג'יפים מהימ"ח, והיו טוחנים לנו איזה מאמץ הושקע בכך. היו נתקעים יופי, כמו כל הג'יפים.
אז רמת הימ"חים על הפנים, לפחות לא משלמים על כך כ"כ הרבה כסף.
רוב הכותבים כאן מספיק מבוגרים לזכור את הבדיחות על היורדים, ושהאחרון יכבה את האור וכו'. יאללה מספיק לילל.
ברנרד יא אחי, יושב לך בג'רזי על המים, מקבל פנסיה תקציבית מגיל לא יודע איזה, ומיילל... חלאס יא בכיין!
ודרור, נכון שבגיל 50 לא קל כאן להתפרנס למי שלא מסודר. שיהיה בהצלחה.
אבל איפה קל?
בארהב שמליונים חיים בקראוונים ואף אחד לא רואה אותם או באירופה ששם שיעור האבטלה עצום...
ולמדינות העולם השלישי בכלל אין מה להשוות.
אז נשאר קנדה אוסטרליה וניו זילנד שבהם אולי יותר טוב אבל הן לא בית לעם היהודי....
בלבנון השניה הוציאו לנו כלים כבדים מהימח"ים, מיותר לציין שלרוב היו תקלות והם לא הגיעו לשער הגדר... פשוט עצוב ששום דבר לא משתנה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
ודרור, הגעת למסקנה הנכונה, כנראה למישהו יש צרות עין על הנישה של הג׳יפאים, מחפשים רק מאיפה אפשר לגזול ולהיכנס לכיס ולקחת עוד ועוד, מעניין שבכלים אחרים בתחום השטח לאף לא מזיז מה קורה...(לא רוצה להרחיב).
ענק!!!ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
כמה נכון - בדיוק כמו אובמה.
הוא אמר את זה, באיזה נאום/נהום לפני שבועיים בערך - כמה צחקו עליו פה...
ואז רצה פה איזו פרסומת, לחברת השקעות, שבה רואים המון אנשים עם ראשים קבורים בחול ואז קורה משהו וכולם מוציאים את הראש ורצים, ללא כיוון, ל... תהום...
איזה כייף לראות את העולם/חיים דרך משקפיים כאלה...
וואלה תמיר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
איזה מזל שכבר היה לנו "73"... אז אנחנו יודעים במה מדובר ו... זה לא כל כך נורא - נכון?
ואני מקבל פנסייה מגיל 45, בערך... פנסייה מספיקה, אולי, לשלם את המשכנתא ואיזה מורה פרטי לבגרות (בחינוך חינם, בארץ...).
מזל שיש מישהו שהשקיע בקריירה אמיתית ולא בשירות לציבור (חסר הכרת תודה), שמאפשר לי/לנו לחיות "בסן פרנסיסקו על המים"...
אז מה שאתה אומר, שועדת החקירה על אלפי ההרוגים הבאים והנזקים העצומים, מיותרת? אנחנו כבר יודעים מה יקרה(קרה) ומוכנים למחיר, כן?
מצויין. גם דרך לראות את הדברים...
רק תראו איך התרגלנו... צריך מישהו מארה"ב, שיצרף לינק לכתבה מ-YNET, על מנת להעיר משהו...
ואז בכלל מסתבר שיש כאלה ש"יודעים" מה קורה וזה... טוב להם. העיקר לשמור על השקט מסביב.. לראש הקבור בחול.
קטעים. ממש קטעים:(
דרור.
מצטער לשמוע.
המון בהצלחה.
עד כמה ברנרד אפשר להשתין לבריכה שאתה שותה ממנה?
נכון שעוד השאירו את הפנסיות התקציביות ,בנתיים ,אבל אנחנו לא כל כך מפגרים ולא מבינים שיורקים עלינו
אם הצבא פוגע במבצעיות שלו לפני קיצוץ במקומות לא מבצעיים אז יש פה בעיה ניהולית חמורה של סידרי עדיפויות.
מעל חצי מתקציב הצבא הוא פנסיות לצעירים שיכולים כבר בגיל 45 להתפנות לתחביבים....
ברנרד, עד מתי בעיות בהבנת הנקרא?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
הימ"חים חייבים להיות מוכנים ליום פקודה, על זה אין מחלוקת, רק שב 73 ראשי הצבא היו עסוקים בפרמיירות ומסעדות יוקרה והיום הם עסוקים בזיהוי תהליכים, לימ"חים אף אחד לא דואג ולא בגלל שאין משאבים.
אז לפחות אנחנו משלמים פחות על התחזוקה הדפוקה שלהם.
אני מבין שאתה רוצה שגם התחזוקה תהיה דפוקה וגם ישלמו על זה ביוקר....
הנה אנחנו רואים שלא השתנה כלום גם בלבנון השניה, וזה שזה 'טוב להם' זו הפרשנות שלך, כי כידוע ההגנה הטובה היא ההתקפה.
הצבא הוא בור שומן לא יעיל וניתן לקצץ שם הרבה יותר, הרבה יותר ועדיין לקבל ימ"חים ברמה טובה, טובה ממה שיש היום.
תמשיך לצרף לינקים לכתבות, אני כבר רואה את המטכ"ל מתחיל לטפל בימ"חים בזכותך...!
כל כך אופייני לך...ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
עכשיו תקרא שוב מה שכתבת ותחשוב שאת השם "ברנרד" החליפו ב-"בועז"...
אתה והאיכר והסוס... הסוס אשם.
אבל אם כ"כ טוב לך, יחסית לשאר העולם - למה צרה עינך בכיסם של הפרזיטים, שאפילו להחליף מצבר לא יכולים/רוצים?
טוב לך עם המצב הפרטי שלך... לא מספיק לך?
מה אתה מסתכל על אחרים?
ובזמן שאתה שתית מהבאר והתעסקת לך עם תחביבך (משהו עם מירוצים ואופנועים וכו', לא?), מישהו שמר לך על התחת העדין שלך ושכב בכל מיני חורים והתעסק עם כל מיני כאלה, שאפילו בסרטים אתה לא רואה (ובטח לא מריח) והמשפחה שלו היתה צריכה שמירה בגלל שכמה נחמדים (שאתה בכלל לא זוכר אותם - כתבות מעניינות בעיתון ותו לא) החליטו שהצקת להם יותר מידי והוא וזוגתו לא יכלו לנסוע באוטו שלו (שקיבל ממשהב"ט...) לפני שבדקו לו אותו.. כל בוקר...
ועוד כל מיני דברים שאתה בטח לא היית מוכן לעשות... גם לא בעבור 2 פנסיות..
אבל זה לא מפריע לך לירוק בפרצופו/פרצופם... כל מה שאתה רואה, בחיים הנפלאים שלך (לעומת שאר העולם), זה שעכשיו יש להם תחביבים ומשכורת..
אבל להתחלף איתם, במשך יותר מעשרים וחמש שנים, בעיסוק בקקי - זה אתה לא (היית)מוכן. היו לך דברים חשובים/מעניינים/מכניסים יותר להתעסק בהם.
אז עשית 3 שנים (או אולי עוד כמה) בצבא וקצת מילואים בשנה (ואולי אפילו יותר מקצת) אבל להתנדב ולעשות את זה 24/7 במשך עשרות שנים, זה היה יותר מידי (קשה/משעמם/לא מכניס?) בשבילך... בחרת להתעסק בעצמך ובמה שטוב רק לך.. והתרומה שלך למדינה היתה... מה ההכנסה (וזה בסדר, אם אתה יודע להוקיר תודה למי שעשה.. קצת יותר).
ואתה עוד מדבר על לירוק לבאר...
הנה... קח לך משהו להתעמק בו, בזמן שאתה מבסוט מהחיים הטובים שיש לך (לעומת שאר העולם..):
https://www.safa-ivrit.org/exp-abc/t...A0%D7%99%D7%9A
- - - Updated - - -
גם אתה עם הסוס??ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
מתחיל להיות צפוף, עם האיכר ובועז... והסוס המסכן.
זה כמו שמזל שיש כלב בבית... תמיד אפשר להאשים אותו שהוא זה ש.. הפליץ.
וואללה, אנשי הקבע הם הסוס המסכן שמנסים להרעיב... אתה חי ביקום מקביל?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
בסדיר ובמילואים שכבתי בכל מיני חורים תוך סיכון חיים וכל זה ללא תמורה כספית.
את אנשי הקבע והתפוקות שלהם אנחנו מכירים היטב, הם לא שוכבים ולא שכבו בשום מארבים ואפילו לאבט"ש לא לוקחים אותם.
בכל פעם שצריך כלים מהימ"ח אנחנו רואים את האיכות, והתקציב שלהם והתנאים שלהם רק הולכים ועולים. לא רואים עליה מקבילה באחוז הכלים שלא נתקעים מאה מטר משער הימ"ח.
אז כן, אנשי הקבע הם הסוס הרעב, האיסלם היא דת השלום והאהבה והקומוניזם הביא גאולה לעולם. אתה בחברה טובה...
הנגדים שמתחזקים רק"מ בימ"חים הם אכן סוס רעב.
לא, לא כולם רס"בים עם 30 שנות ותק ושכר חמש-ספרתי. ממש לא.
הרוב צעירים יחסית, בני פחות מ-30 ומשתכרים, תחזיק חזק, פחות מ-5,000 שקל.
אם תחלק את זה למספר השעות שהם עובדים, תקבל הרבה פחות משכר מינימום.
היית מוכן לעשות את העבודה שלהם תמורת המשכורת הזאת?.......
ולכן זה כל כך לא מפתיע, שכשצריכים "להתייעל" - העבדים האלה שלהגיד "שהם נושאים את הצבא על כתפיהם" זו לא מליצה, יהיו הראשונים להיות מקוצצים. כי אלה נורמות הניהול ה"מתקדמות" בישראל, שבה כולם עורכדינים ורואי חשבון ודוקטורים ומהנדסים בהייטק, וכבר לא נשאר מי שילכלך ידיים בעבודה ממש. ממש כמו בבדיחה ההיא על החתירה בסירות, גם כאן יביאו עוד קצינים ועוד גנרלים ועוד רל"שים ועוד מנהלים, ואחר כך גם יוציאו אותם לפנסיה בגיל 40-45. וכמובן שהתקציב מוגדר, לא בלתי מוגבל. וכדי שיישאר כסף לחגיגה כזו, מוכרחים לקצץ במקומות אחרים.
ובמה יקצצו? כמובן, בנגדי חימוש.
מי שמכיר טנקים יודע שהם מתקלקלים גם בעמידה. גם בימ"ח. גם בתוך הבלון של האחסנה היבשה.
מלחמות לא פורצות לפי הזמנה, במקום ובזמן הנוחים לנו. צריך לתחזק את הרק"מ סביב השעון. 24/7. כדי שיהיה כשיר לשעת פקודה.
ואם לא יהיו הנגדים האלה, מי לעזאזל יתקן טנקים?....
שאלה כפרנית - ולמה צריך לתחזק מערך של כמה דיביזיות שריון בימ'חים? לאיזו מלחמה אנחנו מתכוננים?
Sent from my eMAX mini using Tapatalk
ברנרד, אתה התנדבת 25 שנה?
עבדת כמו כל עורך דין במגזר הפרטי ואולי אף קל יותר.
בנית שם וקשרת קשרים שיכולים למנף אותך בפרקטיקה הפרטית לו היית בוחר לעסוק בתחום.
הסבר לאדיוט כמוני מדוע יש הצדקה לתת פנסיה לתפקיד כזה...
בוא נניח לרגע בצד את הקרביים שטועמים מהאסלה של אסד
אני אדגיש שזה כמובן לא אישי אלא עקרוני. המגזר הציבורי חוגג על חשבון כלל הציבור בחוסר רגישות
לכל המרננים, מציע לכם לחפור ולבדוק כמה אנשי מטה ״שוחררו״ שלא לומר פוטרו בשנים האחרונות כצעדי ייעול.
תופתעו.
אז אני לא תרמתי בקבע יותר משנה וחצי. ועשיתי מילואים בערך עוד שנה וחצי (שזה בערך
30 ימים בממוצע בשנה - רק שבשנים האחרונות אני עושה קצת פחות). ואני כן מתנדב לעשות
מילואים נוספים למרות שיכלתי ללכת הביתה לפני כמה שנים.
וכן, ראיתי את הנגדים שמרוויחים גרוש וחצי, טוחנים כמו כלבים (לדוגמא קצין רכב שאחראי
על 15 נהגים בסדיר, ומעל 200 כלי רכב גדודיים חלקם לאנשי מילואים). וגם ראיתי נגדים
שעושים 15% משרה במשכורות משוגעות.
יש בצבא הזה שלנו הרבה שמנת, הרבה בזבוז וגם הרבה כ"א שיכול לצאת לפנסיה בגיל
65 ולא בגיל 45. וזה גם כולל כל מיני מכרזים מטופשים שלוקחים מהצבא 1000%. ובסוף
גם משחילים אותו עם תחזוקה בעלות 300% לשנה.
אף אחד לא רוצה לפגוע בקרביים, ומי שהיה סמג"ד (ומעלה) צריך באמת להשתחרר בגיל
יותר צעיר עם כל התנאים, אבל כמה כאלה יש? מה האחוז שלהם בצבא? למה מהנדס
ביחידה עורפית או עו"ד בפרקליטות הצבאית או רופא בחר"פ צריך לצאת לפנסיה בגיל 45?
ובינינו, גם אם יצאת לפנסיה בגיל 45 (קרבי), אין שום סיבה שתרוויח פנסיה מלאה ועוד
שכר (לא קטן) בנוסף.
מטרת המדינה לגרום להם לעבוד, זה נכון, אבל אם הוא מגיע לשכר כולל של 150% מהפנסיה,
אפשר להתחיל להוריד לו מהפנסיה, הרווחת 152%, אז תקבל 150% והפנסיה תהיה 98%.
זה הרבה מאוד כסף וזה מעודד עבודה (כי אתה יכול להגדיל את השכר החודשי שלך בגיל 47).
ואם אתה ג'ובניק, וכל חייך היית כזה, בכיף, תשאר, תרוויח יפה ותצא לפנסיה בגיל 67.
והדבר נכון גם למוסד, שב"כ ואחר. היום השכר למקצועות טכנולוגיים שם דומה למה שנותנים
בשוק (ולא כמו פעם שזה היה לאידיאולוגים, האידיאולוגיה מתה ובמקומה הקפיטליזם שולט).
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
נו... למה לבלבל אותם עם עובדות... איך אמר פה מישהו "דרך עיניים צרות, לא רואים את התמונה (הגדולה)"..
ונעבור לבועז...
לא בועז. לא התנדבתי 25 שנים - התנדבתי 27 שנים.. וגם קצת אחרי הפרישה, כשבוא אלי הביתה (off the record) עם כל מיני תיקים.
התנדבתי 27 שנים, בדיוק כמו שאנשי הקבע מתנדבים והשוטרים ואנשי הביטחון. זה נקרא להתנדב, משום שזה לטובת החברה והשכר והסיכון וההשקעה, לא דומים לאלה שבחרו להיות חלק מהמגזר "היצרני".. עאלק.
זו התנדבות, משום שלא הרבה מוכנים לעשות את זה ולשלם את המחיר.. משהו כמו שאתה עשית ועושה.
ואחת הבעיות היא שכולם עושים פה 3 שנים סדיר וכמה שבועות במילואים והם "יודעים הכל ואי אפשר לעבוד עליהם" ועדיין... הם לא חותמים קבע ולא משרתים כשוטרי סיור - למרות ההטבות המכובדות וחליבת הציבור...
וכל זה לא מפריע להם, ל"יודעי הדבר", להתלונן על איכות השירות שהם מקבלים..
ובוא באמת נמשיך לדבר עלי (קצת)... משום שיש לך איזו פנטזיה עלי ועל כל יתר ה"לא יצרניים".
אני התחלתי לעבוד כעורך דין, בערך בשנת 2005.. לאחר שלמדתי 3 שנים מלאות (תוך כדי עבודה) ועשיתי שנה (שנה וחצי - גם לאחר ההתמחות המשכתי להתנדב, לטובת תיק חשוב, במקביל לעבודה הרגילה.. אבל בוא לא נהיה קטנוניים.. זה לא היה תיק גניבת רכב או כביסה מהישוב/חצר שלך) התמחות, כשבנוסף אני מופיע בבית המשפט (לטובת המדינה וללא קשר להתמחות)... בלי משכורת (רק משכורת מתמחה, בשירות המדינה)... משהו כמו שתי משרות וחצי.. עם משכורת של פחות משכר המינימום..
וכשסיימתי את ההתמחות, בנוסף לתפקיד שלי, בבית המשפט, עשיתי (בהתנדבות) כל מיני דברים אחרים ועזרתי לכל מיני יחידות וגופים... ואף אחד מהם לא הפריש לי אחוזון לפנסייה - ממכתבי הערכה ותודה וקישקושים שונים לא משלמים במכולת, אם לא ידעת..
ועד שנת 2000, בכלל הייתי "קרבי" כזה (למרות שלפי האחוזים שקיבלתי, יכולתי להינות ממנעמי משהב"ט, בלי לעבוד יותר מידי)... אחד שמלכלך את הידיים וחוטף ונדקר ומאויים ו"מבלה" בכלי רכב וחורים עשרות שעות ביממה ולא ישן ולא מגיע לחגיגות חנוכה בגן ופוגש את בת הזוג (שגם היא התנדבה.. ופרשה לפני הפנסייה.. מין משפחה מתנדבת כזו..) בחדר המדרגות (כמו את גיברת זליבנסקי) ו..מסתכן כמו שאתה וכל אלה שעושים מילואים לא יהיו מוכנים לעשות "בחיים הפרטיים שלהם"... ואת זה עשיתי 25 שעות ביממה (כן, קמתי שעה קודם).
ואני לא החריג.. ממש לא.
אז כן - אני התנדבתי.. ואני לא היחיד ולא המיוחד.
בוא אספר לך, שבשנות ה-90, הגיעה ליחידה שלי "משלחת" של משרד האוצר, על מנת ללמוד את העבודה ולהעריך איך וכמה צריך לשלם לנו.
המשלחת הזו היתה חלק מתכנית, במסגרת נשלחו חוליות של משרד האוצר לכמה יחידות בגופים שונים..
לאחר חודשיים-שלושה (לא זוכר כבר) של "עבודה" איתנו וספירה של שעות העבודה בפועל (ללא "כוננות"), יצא ששיאן השעות, בכל הגופים/יחידות שנבדקו, היה אחד שבטח שמעתם עליו (לצערי) ושמו אפרים ברכה.
קצת אחריו היו עוד כמה אצלינו ובסך הכל גובשה המלצה להכפיל את המשכורות, להעלות את אחוז הצבירה של הפנסיה (התקציבית!!) ל-3.75 לשנה ולהגביל את שעות העבודה, מאחר שאופי העבודה והשחיקה המצטברת, עשויה לגרום לבעיות בהמשך ו.. להוריד את גיל הפנסייה (מ-55 ל-50)...
כל צוות של משרד האוצר הגיש את מסקנותיו והמלצותיו ו... הכל נגנז, בשל העלות הכוללת...
אז כן.
אני, וכל האחרים שאתה צר בהם, מתנדבים.
הם (ואני) מתנדבים, משום שאנשים כמוך לא מוכנים.
מרמת שכר שכזו, יחסית לעבודה ולתנאים, הם בהחלט מתנדבים...
ושוב - אם הכל כ"כ מקסים בתנאים ובשכר.. מדוע אין כ"כ הרבה קופצים על כל ג'וב? מדוע רמת השוטרים והפרקליטים ועובדי משרד התחבורה כ"כ גבוה, שאתה לא מפסיק לקטר עליה - מדוע אתה לא מתנדב, יום בשבוע.. לא יותר, להחליף מצברים בימ"ח?
ובכלל... אני רוצה לראות אותך ממשיך במקום העבודה ה"יצרני" שלך (באותן שעות), עם המשכורת שאני קיבלתי...
קשקשן גדול אתה, ברמה העקרונית...
עובדות? - קטן עליך.
אומר "תודה" כדי לצאת ידי חובה אבל לשלם את מחיר השירות שקיבלת.. זה לא.
ותמיר..
עם המילואים שאתה עושה...
גם כל יתר "המתנדבים" האלה, עושים את המילואים האלה... וחוץ מזה גם מתנדבים במשטרה ובפרקליטות ובביוב של אסד.. כמה מהיחידה שלי (שודדי הקופה הציבורית) אפילו נהרגו במילואים האלה..
הם גם עושים מילואים כמוך ו.. גם שומרים עליך במשך שאר הזמן.. איזה פלא. הם עושים כמוך ו.. עוד קצת.
ואלה מהצבא, גם הנגדים שאחראים על המצברים בימ"ח, חיים כל השנה, כמו שאתה לא מסכים לחיות במילואים (עם המדים וחדר האוכל והרס"ר שיושב לך על הראש..).
אבל אתה עושה מילואים - לך לא ימכרו סיפורים, על ילדים שלא ראוים את אבא כל השבוע ומשכורת רעב, שלא מספיקה למורה פרטי לילד ולמשכנתא.. אתה מכיר את "הצבא".. לא יעבדו עליך.
כמו שאמרתי.
רק בארץ יש כאלה תלונות... ודווקא מכאלה, שמעידים על עצמם כמי "שיודע איך הדברים באמת עובדים"... רק שהם לא מוכנים לקחת חלק בעבודה הזו.
ושחלילה לא יחשוב מישהו שאני מתעצבן או נעלב או משהו כזה..
ממש לא.
פשוט, הקלות הזו, שבה מבטלים ומנפנפים השקעה וסיכון ונכונות לשרת את המדינה (צבא, פרקליטות, משטרה וכו' - כל אנשי הפנסייה התקציבית, שזה שהיא כבר מזמן איננה לא מפריע לאף אחד מהמתלוננים) ב"אבל קיבלת משכורת, לא?"..
מגוחכת בעיני, בערך כמו העובדה שבועז או דרור רו אני עברנו טסט, מביאה לטענה (של בועז ואחרים) ש"אמרנו לכן.. אין בכלל בעייה".
מן התעלמות מהמציאות, בעיניים פקוחות לרווחה..
מישהו צריך לתת להם קצת בראש, שלא ירגישו יותר מידי טוב עם עצמם, ועם הדעות המוחלטות שלהם, שמגיעות רחוק.. כעומק הכיס שלהם.
"עיניים צרות לא רואות את התמונה הגדולה".
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Pageup
אתה כל כך נאיבי, שזה חמוד.:).
המטרה של הפנסייה ההיא (שאיננה עוד) היא למשוך את הטובים להישאר (כן, גם הפרקליטים שיושבים במשרד ממוזג.. הנבלות) משום שלא ניתן להם לשלם משכורת ב"מחיר השוק".
וגם אחרי שהם יוצאים לפנסייה - מניין לך העיון שהם מקבלים פנסייה מלאה, ללא תלות בשכר הנוסף שהם מקבלים?
אתה באמת כל כך נאיבי/עיוור?
תלמד את העובדות...
חבר שלי - גיבור.. בלי מרכאות - יצא לפנסיה בגיל 45.. מקבל פנסייה שמקבילה לזו של אלוף משנה.
על כל שקל שהוא מרוויח, יורד לו שקל וחצי מהפנסייה (לא סכום מדוייק... מי שרוצה, שיעשה חיפוש כמה תיאום המס ההוא "שווה").
על מנת שהוא יתחיל להרוויח מהמשכורת שהוא קיבל (עבד עד לא מזמן בחברת היי-טק בטחונית, אחרי הפנסייה), הוא היה צריך לקבל משכורת בגובה של 1.5 מהפנסייה שלו.
ואם היה מקבל תפקיד בחברה ממשלתית... הלכה הפנסיה לגמרי.
תבדוק קצת על מה אתה מתלונן, לפני שאתה ... מתלונן.
זה שיש שומנים ואוכלי חינם, אין ויכוח בכלל.. כך זה בכל גוף גדול...
מה הקשר?
תמצא את אלה שצריך להעיף ו.. תעיף.
ותביא במקומם כאלה שישו מוכנים לעשות את אותו הדבר טוב יותר.. בשכר נמוך יותר ו..תבורך.
נראה לי שעדיין, אחר כמעט 70 שנה, עדיין לא מצאו את הנוסחה ההיא (של האיכר והסוס..).. לא מצאו אותה בכל העולם.
אבל רק פה, במדינת היהודים (שהרי כולם היו בצבא וכולם מבינים ויודעים.. הכי הטוב)... מלינים על הסוס.
- - - Updated - - -
ועל זה אני חולק עליך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Pageup
ועובדה היא שבועז לא הולך לעבוד כשוטר ועורכי הדין לא ממש קופצים ורבים על משרות בפרקליטות ואם אני מבין נכון... הטובים ביותר לא ממש רצים לעבוד בימ"חים..
אם המשכורות זהות לשוק - איפה כל כוח האדם האיכותי?
אידיאולוגיה/ציונות נעשה מילה גסה אצל הרבה ומזלזלים בה ו... שולפים אותה, בכל פעם שרוצים לנגח עובד מדינה... כאילו שלא מספיק שהוא תורם למדינה.. הנבלה הזה עוד רוצה משכורת, להתקיים - חצוף.
אז אתה בעצם אומר במילים אחרות שהשיטה והמערכת בסדר?
אולי אפילו צריך לחזור לפנסיה תקציבית?
האנשים שמבקרים את השיטה קטנוניים ולא מבינים שום דבר?
שמע, יש הגיון במה שאתה טוען.
שכנעת אותי [emoji849]
תגובה פאטטית...
אבל אני אעמיד פנים שבאמת לא הבנת מה אני אומר ואענה לך ברצינות.
לא.
אני אומר שאם יש לך דרך(אחרת)למשוך/להשאיר את הטובים, אדרבא. תעשה את זה.
זו היתה הדרך "אז".. לא היה לך פתרון אחר(וכן, יש גם אפשרות שיש כאלה שניצלו את המערכת).. הבטחת למתנדבים משהו.. הם, את החלק שלהם מילאו...
סתום את הפה ותעמוד בהסכם... בכבוד. בלי לכנות אותם שודדים.
תבלע את הגלולה ותהיה חכם יותר עכשיו(אם את יכול) - אל תשחיר ותזלזל ותגמד את מי שעשה את החלק שלו בהסכם איתך/עם המדינה.
יש לך טענה - יש לך אפשרות לבחור... כל ארבע שנים.. שנתיים אצלינו..
אל תבוא בטענות לסוס... הוא את שלו, עשה בנאמנות.
הכרת תודה והוקרת תודה זה לא רק.. "תודה" ואח"כ לתת לו בראש.
Sent from my GT-N5110 using Tapatalk
אני אנסה להסביר למה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Pageup
ואני יודע שההסבר יפול על אזניים ערלות, ויהיו מי שיאמרו שאני ממציא נתונים... אבל אני מכיר את המערכת מצויין. באמת טוב מאוד. אז בכל זאת ננסה.
כדי שאיש קבע ייפרוש רק בגיל 67 כמוני וכמוך, צריך לתת לו את כל התנאים כמוני וכמוך.
כלומר.
לשלם לו שעות נוספות.
לא, איש קבע לא מקבל שעות נוספות. והוא עושה ביחידה עורפית לפחות 60-70 שעות נוספות בחודש רגיל, כלומר כזה שאין בו מלחמה. ביחידות קצת יותר קדמיות (לא מדבר על גדודים וחטיבות סדירות, אלא למשל על בסיסים גדולים של חיל האויר למשל) עושים הנגדים והקצינים גם יותר מ 100 שעות נוספות בחודש. ובשביל שיהיה ברור במה מדובר, על 100 שעות נוספות השכר בערך מוכפל. כלומר על השעות שהוא עושה יהיה צריך לשלם לו כפול ממה שמשלמים לו. רוצה לשלם להם את זה?
אבל רגע. לעובדים שיוצאים לפנסיה מותר לעבוד עד 12 שעות ביום. ועד 60 שעות נוספות בחודש. יותר מזה פשוט אסור לפי חוק.
לא, לאיש קבע אין מעקב על שעות נוספות אז גם אין מקסימום שעות. אם היה, בשביל שאותו מהנדס ייתן את השעות שהוא נותן בפועל, אולי צריך בכלל מהנדס וחצי או שניים, ובשביל שאותו רופא ייתן את השעות שהוא נותן אולי בכלל צריך שניים כמוהו. בעצם זה היה המצב לפני שפיטרו כ10000 קצינים ונגדים בשנת 2003-2004. מאז כמות העבודה לא ירדה היא פשוט מתחלקת על בערך מחצית כמות האנשים. אז כדי שהעבודה תיעשה בלי לעבור על החוק צריך בערך פי אחד וחצי אנשים. רוצה לשלם את זה?
ואז מגיע מבצע, או מלחמה, ואותו אחד שיושב בקריה או בתל השומר טוחן משמרות בוקר עד לילה כמו אחרון הלוחמים, וזה קורה גם בסתם ביצוע או תרגיל מפקדות או תרגיל מטכ"לי או ביקור של האלוף או טקס יום הזיכרון או... אלף ואחד דברים אחרים יומיומיים. הוא לא עוזב הכל אחרי 12 שעות והולך הביתה, שהמחליף שלו יגיע - כי אין מחליף. אתה רוצה לשלם משכורת גם למחליף שלו רק כדי שיהיה מי שיאייש את התא בשעת חירום?
ואז עוברות שנתיים או שלוש בתפקיד, ומודיעים לך שיש סבב, והתפקיד החדש שלך הוא במרחק 150 קילומטר מהבית. ואי אפשר לומר לא רוצה או הרעת תנאים. כי זה תופס באזרחות, לא בצבא. והמהנדס הזה שאתמול ישב במשרד במרכז הארץ, הולך להיות מפקד סדנא בטיזי. עד סבב התפקידים הבא עוד שנתיים או שלוש.
אז תמורת כל זה, תמורת זה שלא משלמים להם שעות נוספות, ותמורת זה שבפועל הם עוברים בהרבה את מכסת השעות היומית והחודשים המותרת לפי חוק, ותמורת זה שמהיום למחר יזיזו אותם ממרכז החיים שלהם בלי להתנצל ועוד כמה ימים יערבבו להם את החיים בחזרה, וכל זה עושים בשביל שכר נמוך יחסית בלי בונוסים ובלי הפתעות - תמורת כל זה הם יקבלו צ'ופר אחד, רק אם הם יעברו את ה"שערים" של גילאי השיחרור שאם השתחררת לפניהם אתה יוצא בלי כלום - אז אם הצלחת לעבור את כל המסלול, בסוף בסוף בגיל 45 מחכה פנסיה. אחרת הוא היה הולך הביתה בגיל 30 (כמו שאני עשיתי, כי ידעתי שבחוץ החיים שלי יהיו יותר טובים, ובאמת כך היה)
ואגב... רוצה לחשב כמה זה 70% מ 10000 ש"ח שמקבל הנגד ימ"ח שפורש בגיל 45?
ובמקרה היום פגשת מכר שבמסגרת הפיטורים של כמה אלפי אנשי קבע בגל הנוכחי, "איבד" 30 איש מתוך 300 ביחידה שלו. וזה כואב לו, אבל יותר כואב לו שהוא יוצא הביתה מוקדם והולך לעשות קניות בדרך, הוא מרגיש שמסתכלים עליו כאילו הוא פרזיט לובש מדים שבשעה שתיים בצהריים מסתובב בסופר... בטח זה מה שבועז יכתוב אם הוא יראה אותו... רק הם לא יודעים שהוא כבר שלושה ימים היה בבסיס... תרגיל או משהו... לך תסביר.... אז הוא מרגיש שעדיף לו להחליף לאזרחי. לא חבל?
ואני מבין שאנחנו מקיימים את הדיון הזה רק בגלל שאין משהו מעניין לומר על ג'יפים והגבהות וכן הלאה... נו, ג'יפוקליפסה. אכן.
אסף.
לא עדיף????:)ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
וטוב שיש פה מישהו שיודע לפרוט את הדברים למספרים וכסף (משום שאני... ממש לא טוב בזה).
וסתם דוגמא.
SHMBO, עזבה את ה"התנדבות" שלה אחרי 3 שנים בצבא + 10 במקום אחר..
לא קיבלה כלום.. לא פנסייה ולא נעליים.
ותאמין לי בועז... היית מעדיף אותה ב"התנדבות" ולא בקונצרן דיימלר...
עדיף היה לך לתת לה חצי מלכות ושתישאר ב"התנדבות" (אני שומע חדשות לבקרים על כל מיני "פטנטים" למשוך לשם אנשים איכותיים... ביזיון!), במקום לעבוד במשהו "יצרני" ולממן לי את התחביבים (משום שכמו שאמרתי, לא הפנסייה ולא המשכורת ממשהב"ט, ביחד, לא ממנים חלקיק מזה..).
ברנרד, ראשית אני לא חושב שזה הוגן לשנות הסכמים רטרואקטיבית אבל לעיתים יש כורח.
אסף-
אני לא חושב ולא אמרתי מעולם שאנשי כוחות הביטחון הם פרזיטים.
אני גם מאוד אוהד את משרתי הקו הראשון וחושב שצריך לבחור מבינהם את הטובים ביותר ולשים אותם בראש סדר העדיפויות של מקבלי התנאים . ( גם למורים ).
אני לא חושב שמגיע את אותם התנאים למי שאינו במערך הלוחם/ שדה וכל אלו שעושים תפקידים משרדיים ששקולים לתפקידים אזרחיים.
יש עוד תחומים שאתה עושה בהם סלט.
בהרבה תחומים לא מקבלים שעות נוספות ויש כל מיני טריקים שעושים בכדי להימנע מהצורך לחשב שעות כאלו.
תזכרו שתקציב הביטחון הוא עצום וחלק הארי שלו הוא פנסיות וזה בזמן שיש סיוע ביטחוני שאפילו לא נכנס למשוואה של התקציב.
אני לא מתימר להיות מבין גדול בצבא אבל הנתונים לא מסתדרים