דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

קובץ מצורף 113739
הנושא הזה, של ההנחתות, סגור?:)

---

כל כך מתאים לאל-על, שאם הייתה שואל אותי הייתי אומר לך מראש, שזו תהיה התשובה.
כל המטוסים ישנים? הם לא קנו אף מטוס בשנים האחרונות? למה החדשים לא נוחתים אוטמטית?

מה הקישקוש על האף הגבוהה של ה 474 ? ככל שהאף יותר גבוה, יותר קשה לטיס לראות את במסלול בנחיתה, ולכן.....
ככל שיותר קשה לטיס, יש יותר הצדקה לנחיתה אוטמטית (הפוך גוטה....הפוך....).
ולראיה, אחרים נוחתים אוטמטית עם אותם מטוסים.
משפט אדיר - "מאוד לא אוהבים בנחיתה שאין שליטה על המטוס".
וכל שאר העולם טמבלים, שכן אוהבים?
עד כמה שאני זוכר, בחברות שאני מעדיף לטוס, יש סטיסטיקת תקלות טובה יותר, וכולם נוחתים אוטמטית.

בקיצור כמו שאמרו פה - בטח יש להם תוספת נחיתה או שטות דומה :mad:
במחשבה שניה, עם המדריכי טיסה שלך בני 67 ומסרבים לפרוש, אולי הם פשוט לא מעודכנים???

נחיתה אוטומטית דורשת תמיכה הן מצד מערכות המטוס והן מצד מערכות שדה התעופה.
אם שדה''ת לא מצויד בהתאם, לא משנה מה יש במטוס ואם הוא חדש או ישן. ולהיפך.
לכן, הכדאיות של חברת תעופה להשקיע ולקנות מערכות כאלו תלויה באופי הטיסות שלה והאם היא מגיעה רק לנמלי תעופה גדולים או הרבה קטנים. והאם בנמל הבית שלה מותקנת כזו מערכת, למשל.
ןץוגם במתח הרווחים שלה☺

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

וחזרה לדיון..
גם זה נושא שנגעתי בו יותר מ״קצת״ עד לפני שלוש שנים - חיישנים. מי שיחפש קצת ימצא מסמך נדמה לי מ2006 של האיחוד האירופי שבו מסוכמת דירקטיבה ל2020 ובמסגרתה לכל רכב חדש תהיה מערכת להתרעה בפני פגיעה במשתמשים פגיעים בדרך - רוכבי דו״ג והולכי רגל בעיקר.
מה שנכתב אז הוא שיהיה חייב להיות שילוב של חיישנים אלקטרואופטיים בתדרים שונים - אור נראה זה דווקא לא הכי יעיל, ואינפרא אדום (תרמי) בתחום הרחוק (והכי זול) של אורכי הגל - שעובד גם מול שמש מסנוורת וגם ברוויה של אור סביבתי וגם מול סינוור פתאומי בלילה. זו הטכנולוגיה, אגב, שבה השקיעו ב.מ.וו ואחריה אאודי ועוד. בנוסף מדברים על LIDAR ועל מכ״מ בטווח תדרים מסויים. כל אחת משכבות החיישנים נותנת מענה לשילוב שונה של מרחק וגודל מטרה.
המעניין הוא שחברות הרכב השונות כבר משקיעות מחקר בטכנולוגיות השונות וההערכה היא שבאמת ב2020 הטכנולוגיה תהיה בשלה ומה שנשאר זו המערכת המבוססת בינה מלאכותית וצריכה להחליט או להזהיר אותך או לא. אז יש מתחרים למובילאיי, למשל autoliv או חברה קוריאנית ששכחתי את שמה או GM שמפתחים טכנולוגיה כזו במרכז הפיתוח הישראלי. ואתם יכולים להיות בטוחים שבשנתיים הקרובות גם בוש וקונטיננטל וחברות המערכות לרכב יקומו מהגדר, ויצטרפו לחשודים המוכרים.
אז בשורה התחתונה כולם עדיין בשלב המשחקים וגם מה שיוצא לשוק זה נסיונות ובלונים. להבנתי 2020 אכן תהיה שנת מפנה ואחריה תתחיל הקפיצה הבאה ממערכות לרכב עם נהג למערכות לרכב ללא נהג. אבל זה לא יוכל להיות חיישן בודד בטכנולוגיה בודדת. הסטנדרט כנראה יהיה מולטי ספקטרלי ומשולב טכנולוגיות (אקוסטי / אופטי)

אסף.

מטוסים - כבר לפני כך וכך לא-מעט שנים, הזדמן לי לשבת בביזנס ליד קברניט של טריפל-סבן שחזר הביתה כנוסע.
פטפטנו קצת, לא כמו מתבגרות אבל קצת. הוא אמר לי מפורשות שהטריפל-סבן נוחת עצמונית, מה שהטיל אור נוסף על מדרגת הפיגור של המוחאים בכפיים (ומעניין שזו תופעה ייחודית למאירים-לגויים בלבד. איפה לעזאזל אנחנו נעצרנו, דארווין?).

לעניין המקורי, האם רק אני הקוקוריקו שמקפיד לכבות את המובילאיי שלו מייד אחרי כל התנעה? כי מנכ"לם אומר שהמערכת החופרת שלו מצמצמת כבר היום 40-50% מתאונות הדרכים, לא פחות, משמע כל עם ישראל חכם ורק אני ניאנדרטל תקוע שבא לו לתת נבוט בראש של המערכת הזאת?

ובשולי הדברים, אינטל לא ממש התפרסמה בזכות רכישות מוצלחות שלה, למעשה ההיפך מזה:
http://www.calcalist.co.il/internet/...709515,00.html
נראה מה ייצא מהסיפור הזה, חוץ מטונות של מזומנים לכיסי המייסדים ועוד כמה קילו'ס של גאווה לאומית מטופשת.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

קובץ מצורף 113739
הנושא הזה, של ההנחתות, סגור?:)

---

לדעתי היהודים יודעים לצפות את העתיד טוב יותר והם פוזלים לכיוון נהגי המוניות והמשאיות.
נכנס טייס אוטומאטי - שתקו.
יתחילו לנחות אוטומאטית, מה יקרה אז?
איך יצדיקו את המשכורות וההטבות וההסכמים אם הדבר היחיד שהטייס עושה בטיסה זה משטח גרון לדיילות?
אז הוועד שם ווטו, איך הנחתות אוטומאטיות וזהו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

וחזרה לדיון..
... אבל זה לא יוכל להיות חיישן בודד בטכנולוגיה בודדת. הסטנדרט כנראה יהיה מולטי ספקטרלי ומשולב טכנולוגיות (אקוסטי / אופטי)

אסף.

---

ובהמשך לדברים של אסף...

לכן אני ממש לא קניתי את הקישקוש המטופש של "השמש סינוורה את המצלמות" בתאונה ההיא של טסלה.
עד כמה שאני יודע, המערכות עובדות בשילוב סנסורים ולא מסתמכים על סנסור (/שיטה) יחיד.
משהו כשל שם באינטגרציה בין החיישנים השונים, למערכת שאמורה לנקוט פעולה, בעקבות המידע שהתקבל = לא הטכני(/ולוגיה) אלא התוכנה.

ושוב.. כל הטכנולוגיה הדרושה (ברור שניתן לשפר ולחדש ו"לעשות עוד..יותר") כבר קיימת ועובדת ולראייה, ראו את כל הפרוייקטים של המכוניות האוטונומיות, שכבר עושות (עשרות) מליוני קמ', בנסיעה אוטונומית.
הכל קיים ו.. יש עוד כאלה שסודיים שלא יצאו "לשוק האזרחי".

ד"א.
לא אוטונומי (בנתיים) אבל בהחלט חשמלי - מיצובישי-פוזו צפון אמריקה, מובילים את השוק (וגם יש בה, גם במשאית ה"רגילה" את מובילאיי!!):

http://www.equipmentworld.com/mitsub...kes-u-s-debut/

http://www.military-technologies.net...ercial-trucks/

היום היתה השקה/מסיבת עיתונאים באינדיאנאפוליס...

קובץ מצורף 113740קובץ מצורף 113741קובץ מצורף 113742קובץ מצורף 113743קובץ מצורף 113744קובץ מצורף 113745

אני דווקא התרשמתי מ..הגה מעור, במשאית "חלוקה"...

- - - Updated - - -

לא רואים את התמונות?
מה עושים?

ואחרי שתקראו את הכתבה הבאה (במיוחד המשפט בציטוט), תיזכרו מה אני חושב על טסלה וחשמל ואוטונומי ותחשבו מה הולך בבית...

https://www.trucks.com/2017/03/15/mi...ic-work-truck/

או זה (הפעם בעברית):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4930231,00.html

ולגבי המטוסים, חבר פעם אמר לי:
"המחשב מנחית את המטוס, ו-200 מטומטמים מוחאים לו כפיים...."

לפני מס' חודשים הוזמנה הבת שלי לקוקפיט בנחיתה ברומא (אל-על) - המחשב הנחית את המטוס ולא הטייס. הם אמרו לה שלא כך בארץ.

אבל אי אפשר להגיד שהם לא מתקדמים ולא משנים, עובדה שהם לא משמיעים יותר "הבאנו שלום עליכם" ברמקול :-)

אסף, איך אתה מגדיר בינה מלאכותית? ולמה אתה משוכנע שנוכל ליצור אחת כזאת?

אני לא רואה קונצנזוס בתעשיית הרכב לגבי העתיד- בטח לא לגבי המספרים שרשם נמרוד (5-10 שנים לרכב אוטונומי לחלוטין?).
בראיון עם חוקר מאוניברסיטת מישיגן, שאחראי על תוכנית מחקר הרכב האוטונומי של טויוטה, הוא טוען כי "אנחנו עדיין רחוקים עשרות שנים מלבנות מכונית שתנהג עצמאית ברמה זהה לנהג אנושי". מה שאני מבין מזה- יש כל מיני מגבלות (פיזיקליות, טכנולגיות וכו') שאין אפילו כיוון לפתור אותן, אך הוא משער שעם התפתחות התחומים- הן בסוף ייפתרו.
לינק לראיון- http://www.calcalist.co.il/internet/...700214,00.html

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

לפני מס' חודשים הוזמנה הבת שלי לקוקפיט בנחיתה ברומא (אל-על) - המחשב הנחית את המטוס ולא הטייס. הם אמרו לה שלא כך בארץ.

---

הכניסו מישהו לקוקפיט במהלך הנחיתה עצמה?
מוזר מאד.
הקוקפיט אמור להיות בשלב הזה סטרילי ונעול- זה ככה בכל החברות מאז 11/9

ומה יקרה עם בחזון האופטימי הזה עם קטנועי שליחים למשל ? הם יהיו בנהיגה עצמונית ? הרובוט ידע להתמודד עם התזזיתיות שלהם ? ..

אני מפקפק.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

זה בכלל יהיה עם רחפנים.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

והתימנים כולם יטיסו רחפנים ??

אין מצב

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

יטיסו גם יטיסו,יש להם ניסיון עשיר מאוד בתחום מרבדי קסמים, בנוסף להתמחות ספציפית על כנפי נשרים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי גיא

ומה יקרה עם בחזון האופטימי הזה עם קטנועי שליחים למשל ? הם יהיו בנהיגה עצמונית ? הרובוט ידע להתמודד עם התזזיתיות שלהם ? ..

אני מפקפק.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

---

לכן אמרתי שאני רואה את הבעייה באינטגרציה בין אנושי לאוטונומי... האוטונומי יהיה במסלולים נפרדים משלו.. או שהאנושי יהיה "מוקצה"...
כך או כך.." שו-תף"(במילעל) לא נראה לי שיהיה בעתיד הקרוב.
ואוטונומי "מופרד", יש כבר בפארקי השעשועים ושדות התעופה וכו'(וגם ב"לוגן", ותראו איזה בלגן "חזו" שם, באינטגרציה לא מתוכננת.. הקטע עם המשאיות האוטונומיות).

עוד חזון למועד...
אבל טוב לחלום על סלולארי מושתל מתית לעור..

Sent from my SM-G935T using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

עוד חזון למועד...
אבל טוב לחלום על סלולארי מושתל מתית לעור..

Sent from my SM-G935T using Tapatalk

---

אתה יודע כמה הקלדות זה יחסוך לך...?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shachar

אתה יודע כמה הקלדות זה יחסוך לך...?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

אני כלב זקן... לא לומד טריקים חדשים.
הדבר הטכנולוגי היחיד שיש סיכוי שיושתל לי מתחת לעור, הוא קוצב לב...
ואני לא צריך לחשוש שמישהו יחשוב שאני מטומטם, בגלל שאין לי תקשורת בלתי אמצעית עם ה.. רשת - כבר היום חושבים כך... אני כבר בתחתית[emoji19] [emoji19]


Sent from my SM-G935T using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shachar

אתה יודע כמה הקלדות זה יחסוך לך...?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

ואיזה שטויות זה יפלוט בלי כוונה?..

איך הטכנולוגיה הזו תמנע שטויות?