פרויקט בתהליך: רכב מרוץ T1 של קבוצת סרטינה

לגבי המשקל - היה לנו כל הזמן משקל יעד, והוא 1700 ק"ג כי זה משקל המינימום. אני מבחינתי בשלדה ובמתלים תכננתי חסכוני עד כמה שיכולתי - כמובן שלמדתי מעצם התהליך והבנייה איפה ניתן לחסוך עוד בפעם הבאה. איפה שאנחנו משלמים במשקל זה במכלולים, בהם, מה לעשות, אנחנו משתמשים במידה רבה במה שיש. נאבות+דיסקים+קליפרים של דנה 60 פולסייז מאביר שוקלים לפחות פי 2 ממה שמכלולים מותאמים היו יכולים לשקול. סרן הדנה 60/70 האחורי שלנו שוקל משמעותית ממה שסרן בנוי למירוצים היה יכול לשקול. וישנן עוד דוגמאות. אבל בסך הכל אני חושב שיש סיכוי טוב שנגיע למשקל היעד, אני מקווה שמלמטה אבל לא חותם על זה, וכל מ"מ מיותר של פח פלדה משנה כאן...

אחד הלקחים העקרוניים שלמדתי מוטי, הוא שלא הלכתי עם התכנון הממוחשב עד הסוף. את הפרויקט הבא אני הולך למדל עד רמת הבורג, הפיפס, וריפוד המושב. בלי התאמות בשטח. זה אומר לאסוף מכלולים, למדל אותם בצורה מושלמת, גם אם הם יעמדו אחר כך שנתיים בצד, עד שהתכנון 99% גמור על המחשב. בכל מקום שבו ניחשתי, מיהרתי לצאת לייצור לפני שהמכלולים הגיעו לידיים, זה הביא אחר כך לשינויים, תקלות ואלתורים בשטח שבסופו של דבר נפתרים אבל עולים בכסף ומשקל. למשל הנאבה הקדמית, מיהרנו לבנות אותה, בערך שנה היא עמדה מוכנה בצד... ורק אז שינינו בכלל את הספינדל שמתחבר אליה ונאלצנו לחתוך ולרתך ולאלתר ממנה משהו אחר. הזרוע העליונה הקדמית או הזרוע האחורית לעומת זאת יצאו פיקס במכה ראשונה, וכנ"ל השלדה עצמה שנבנתה ב95% על פי התוכנית ובפרק זמן נטו קצר ביותר.

אשרי העובדים עם SW.
התנאים אצלי לא מאפשרים, וגם יש לי הרגשה שחיידק המסלול שלי יותר חזק מחיידק השטח שלך, שום דבר לא היה מרחיק אותי מהמסלול לעוד שנתיים ;).

מוטי

מה שלומך לירן ?
אני שמח לראות שהתקדם בפרויקט מאוד מאוד יפה כל הכבוד לכם על העבודה הקשה והמעניינת !
אני מקווה שאחרי החגים הג'יפ יוצא לקרית שמונה בלי גרר אל תישכחו לשים וינקרים ימינה ושמאלה.אני מברך אותתכם ואת משפחותיכם בחג שמח דרישת שלום לאייל ונמרוד אני מקווה לראות אותכם בקרוב ואל תשכחו אותי (הסיבוב הראשון על הבאגי הוא שלי עם הבן שלי רון ).:razz:

ואדים? ברוך הבא לפורום!

סיבוב ראשון אני ואתה לוקחים ביחד... ולא מחזירים :D

לאחר זמן מה, לא שכחתי מצלמה.... :-)

אנחנו ממש רואים את הסוף, כל הסגירות מסביב לרכב גמורות כולל ריצפה, הכל פריק.
אייל וחברים טובים מייצרים כרגע את כל הפנלים ברכב. סיימנו את השידריות הפנימיות.
התקנו את ידית ההילוכים, אשר מתאימה לקיט של הגיר (קיט אשר הופך את הגיר לידני לגמרי וללא פעולה של מחשב.)
התקנו גם את ידית הבלם האחורית. הידית הוזמנה לנעילת כל גלגל בנפרד, אבל עבדכם שכח לגבי הספול האחורי :rolleyes:. אנחנו נחבר רק משאבה אחת.
התחלנו לעבוד על מיכל הדלק ובימים הקרובים גם גל התמבונים והמוט מייצב האחורי.
בתקווה רבה שבעוד שבועות בודדים אנחנו מפרקים את הרכב לקראת השלמת הריתוכים וצביעה.

השלב האחרון יהיה החשמל. - אנחנו זקוקים לעזרה בנושא זה. יש לנו מעקפים שצריכם לבצע ע"מ לנתרל את החיבור של הצמה של הגיר למחשב הרכב. נשמח לכל עזרה בנושא.

עוד..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי לירן סברוב

...לקיט של הגיר (קיט אשר הופך את הגיר לידני לגמרי וללא פעולה של מחשב.)

---

קח בחשבון שזה מאוד מעמיס על הגיר. בטוח יש לכם רדיאטור שמן במיוחד לגיר אבל תהיו זהירים עם זה.
ברכב עבירות זו לא בעיה כל כך גדולה כי בתכל'ס הגיר עובד קשה יחסית קצת זמן אבל ברכב שכל הזמן "נותן בראש" למנוע ולגיר, אני חושב שאתם צריכים ללשים לב במיוחד.
אם יש לכם בעיה כלשהי וצריכים קיט נוסף, יש לי קיט לTH400.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

קח בחשבון שזה מאוד מעמיס על הגיר. בטוח יש לכם רדיאטור שמן במיוחד לגיר אבל תהיו זהירים עם זה.
ברכב עבירות זו לא בעיה כל כך גדולה כי בתכל'ס הגיר עובד קשה יחסית קצת זמן אבל ברכב שכל הזמן "נותן בראש" למנוע ולגיר, אני חושב שאתם צריכים ללשים לב במיוחד.
אם יש לכם בעיה כלשהי וצריכים קיט נוסף, יש לי קיט לTH400.

---

לפי כל מה שקראנו על הקיט, הוא מוריד עומסים ומחזק את הגיר...
בכל מצב הגיר הוא 4L80E, ואנחנו נוסעים עם 2 ראדיאטורים לשמן הגיר עם ספאלים, כאשר יש זרימת אוויר ובעתיד גם כונסים ישירות אילהם.

הצעת ייעול, תחליפו את המיכסים של מיכלי נוזל הבלמים על המשאבות למיכסים עם פקק מתברג יש ל CNC כאלו והם לא יקרים.

http://secure.chassisshop.com/partdetail/1458/

וואי וואי איזה כייף לראות את הסוף. כל הכבוד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי לירן סברוב

לפי כל מה שקראנו על הקיט, הוא מוריד עומסים ומחזק את הגיר...
בכל מצב הגיר הוא 4L80E, ואנחנו נוסעים עם 2 ראדיאטורים לשמן הגיר עם ספאלים, כאשר יש זרימת אוויר ובעתיד גם כונסים ישירות אילהם.

---

לא מכיר את הגיר הזה למרות שיש לי כזה שירד מוונדורה.
אפשר להשתמש בו ללא מחשב?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

לא מכיר את הגיר הזה למרות שיש לי כזה שירד מוונדורה.
אפשר להשתמש בו ללא מחשב?

---

4L80E, זהה לגמרי ל400 המפורסם, רק עם אוברדרייב.
יש קיט לגיר אשר עובד על ואקום.

הטקסט על הקיט :
Stick Shift; Full race; Competition,
Off road and Pro-street. Full manual control.
If you have some POWER: It’ll rattle your teeth
Holds 1st, 2nd, 3rd to any speed
(Vacuum controlled line pressure)

מצטער על הפוציות אבל מה עובד על וואקום? הMANUAL SHIFT או הניהול גיר?
זה לא ברור לי במפורש מהטקסט.
מה היצרן של הקיט הזה אומר? יש לך קישור לקיט הזה?
כבר ניסיתם אותו או שזה רק בשלב של בדיקות היתכנות לפני קניה?

ושאלה לא פחות חשובה, למה לא 400? האם אתה באמת חושב (ואני לא אומר שלא כי אין לי מושג) שאתה תגיע למהירות שמצריכה OD לאורך זמן? עד כמה שאני מבין הOD מאפשר למנוע לעבוד בתחום סל"ד אופטימלי במהירות גבוהה. האם אתה חושב שהשימוש בגיר שכזה הוא הכרחי ?

איך אתה מעביר לOD בקיט הזה ? רשום, למיטב הבנתי, שהקיט מאפשר לך העברה ידנית של ההילוכים 1-3 בכל מהירות, מה עם הרביעי? האם הוא ניתן להעברה או מה? זה לא ברור.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

מצטער על הפוציות אבל מה עובד על וואקום? הMANUAL SHIFT או הניהול גיר?
זה לא ברור לי במפורש מהטקסט.
מה היצרן של הקיט הזה אומר? יש לך קישור לקיט הזה?
כבר ניסיתם אותו או שזה רק בשלב של בדיקות היתכנות לפני קניה?

ושאלה לא פחות חשובה, למה לא 400? האם אתה באמת חושב (ואני לא אומר שלא כי אין לי מושג) שאתה תגיע למהירות שמצריכה OD לאורך זמן? עד כמה שאני מבין הOD מאפשר למנוע לעבוד בתחום סל"ד אופטימלי במהירות גבוהה. האם אתה חושב שהשימוש בגיר שכזה הוא הכרחי ?

איך אתה מעביר לOD בקיט הזה ? רשום, למיטב הבנתי, שהקיט מאפשר לך העברה ידנית של ההילוכים 1-3 בכל מהירות, מה עם הרביעי? האם הוא ניתן להעברה או מה? זה לא ברור.

---

אין לישמץ על מה עובד הואקום.... עדיין.
כמו שאתה יודע, הרכב עדיין לא נוסע ולכן לא ניסינו את הגיר. והקיט אצלנו.
היה לנו את ה400 ברכב הקודם. אם אין לך 500-700 כ"ס שיטיסו אותך קדימה 3 הילוכים זה מעט מידי אםאתה מכוון למהירויות גבוהות.
רשום שהקיט מאפשר "החזקה" של ההילוכים 1-3, את הרביעי אתה לא צריך להחזיק.
בכל מקרה ה OD הוא כמו כל הילוך, ומאפשר לך לנהוג עם יחסי העברה קצרים ועדיין להגיע למהירויות גבוהות כשצריך.

בהצלחה.
אני חושב שאם 400 עובד סביר (מאחר וזה לא גיר למרוצים עם יחסי העברה ספציפיים לרכב) אצל ברוך בTT שלו אז אין שום סיבה שהוא לא יעבוד גם אצלכם אבל אתה המומחה :-)
בכל מקרה אם תצטרכו עזרה, אשמח לעזור.

מיכה, גיר ארבע הילוכים יאפשר לנו לעבוד עם יחס העברה סופי קצר. אנחנו חישבנו יחס רצוי של 5.29 או 5.38 בסרן לעומת (נדמה לי) 4.88 בסרן בTT של ברוך. זה יאפשר מהירות מקסימלית של 210 קמ"ש (=סל"ד שיא הספק) שמספקת אותנו, וביצועי תאוצה טובים בכל ההילוכים (סל"ד שיא המומנט בהילוך רביעי יהיה במהירות של 145 קמ"ש - לא רע לעקיפה על הישורות).

סבבה, כמו שכתבתי, אני לא מבין בזה כל כך. מהירות זה לא הקטע שלי :-)



וכנראה שגם לא של אשתי כי היא אומרת שהיא אוהבת עבירות יותר בגלל האקשן :-P

הרבה זמן עבר מהעדכון האחרון, לבינתיים אנחנו עובדים לפחות פעם בשבוע במוסך אוטוויק על הרכב.
חשוב מאוד מבחינתי לציין את העזרה החשובה שאנחנו מקבלים מהאוטוויקים, הידע והניסיון במיוחד של ויקו אסולין רב ערך וללא תחליף.
רוב העבודה היא על הפרטים הקטנים. הפיכת כל החיפויים הרכב לפריקים והתקנת כל "התופסנים" לשם כך,הכנת של כל התפסים לצינורות ברכב(מיים,דלק וברקס) סיגירות קיר האש וכל הפתחים למינהם, בניית המיגון התחתון מהאלומיניום והריצפה של הרכב, בניית כל המסגרת לשימשה הקידמית בצורה מתרוממת (ע"מ שנוכל להוציא את המנוע צריך להרים את השימשה),התקנת מערכת הוישרים והשפריצרים, בניית החלק האחרי למיכל הדלק וההכנות לטמבונים.
כל הדברים הנ"ל הסתיימו כמעט לגמרי וכרגע אנחנו בשלבי ההכנה של המוט המייצב האחורי.

בשבוע הבא המנוע והגיר יוצאים מהרכב לשם שיפוץ והתקנת הקיטים, והכנת השילדה להשלמות ריתוך וצבע.
זהו לבינתיים
לירן

לירן ספר לנו קצת על מערכת הברקסים. ממה אתם בונים אותה , צנרת קשיחה, גמישה וכ"ו.

אין הרבה מה לספר, הרוב סטנדרטי לגמרי. מהמיכל הראשון יצא צינור קשיח עד לחתק תחתון של המנוע לחיבור T ומשם צינורות גמישים למיתלים הקידמיים.
מהמיכל השני צינור קשיח לידית הבלם האחורי, משם עוד צינור קשיח עד לחיבור עם זרועות ה 4LINK, לאורך הזרוע צינור קשיח ושוב בסופו גמיש לעבר מרכז הסרן. משם T וחיבור קשיח עד לברקסים.
חוץ מהמקומות שממש חייבים רוב הצנרת קשיחה.

הדבר היחידי בכל מערכת הברקס שמהווה נעלם בשבילי זה אורך התנועה בלחיצה על דוושת הברקס. היות ואין בוסטר אורך התנועה די גדול וקשה לכוון את הדוושה גם למצב נוח לרגל וגם לביצוע לחיצה לכל אורך התנועה.

לירן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי לירן סברוב

הדבר היחידי בכל מערכת הברקס שמהווה נעלם בשבילי זה אורך התנועה בלחיצה על דוושת הברקס. היות ואין בוסטר אורך התנועה די גדול וקשה לכוון את הדוושה גם למצב נוח לרגל וגם לביצוע לחיצה לכל אורך התנועה.
לירן

---

באמת מסקר אותי לדעת איך זה יהיה כי גם אצלי זה כך, איזה מזל שאתם תיתנסו בזה קודם ;)
השתמשתם בצנרת קשיחה שלקחתם מאיזה רכב או שייצרתם צנרת חדשה ? ואם חדשה אז היכן ?