התקנת 2 מצברים ברכב עם מפצל טעינה מבוקר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

בגלל שלא ציינת באותיות הקטנות איזה גודל מצבר ואופי השימוש, אז אני טוען לפרס לאור מצבר כזה שהחזיק בפרייבט 3 שנים..

אתה יודע איפה אני גר, אם אני לא בבית אז מאחורי השער בצד שמאל זה גם בסדר.

Slowly..

---

נראה לי שבבחירות האחרונות למדת הרבה. למשל, איך לקרוא רק חצי משפט, ולהכניס לאנשים משפטים לפה שהם לא אמרו, ולשכוח מה הם כן אמרו :-)

כתבתי במפורש 30-40AH (וזה דיון אין סופי אחר, למה אני חושב שזה הגודל שעליו צריך להתכוונן).
גם אם אני Large אתך, ונותן לך לפרוק מצבר עופרת 20% (לפי כל האתרים, זו כבר פריקה שמזיקה למצבר עופרת רגיל), בשביל לתמוך במחזורי עבודה של 30AH, אתה צריך מצבר של 150AH.
כמה זה עולה? כמה זה שוקל? כמה מקום זה לוקח? איזה כבלים צריך באיסולטור?

לעומת זה, ליתיום -
אני בדיוק עובד על פרוייקט למישהו שהשיג מצברים של רכב הייברידי (אז הוא לא הייה צריך לקנות מצבר).
קובץ מצורף 125943 קובץ מצורף 125944קובץ מצורף 125945
נתחיל בגודל, אלו מרצפות 30X30. משקל, בסביבות 5ק"ג.
עלויות -
הכי יקר, DC2DC משובח, במארז אטום וקרור - 70ש"ח (לא בתמונה, מחכה למשלוח. בערך 10X10X7 ס"מ) (RCNUN).
BMS - משובח, מבוסס ג'וק, 100A (ע"מ למנוע חימום) - 14ש"ח
שאר הרכיבים (אני מניח שגם במצבר עופרת צריך)-
מחברים - במקרה הזה, המשתמש בחר לעבוד עם מחברי אנדרסון. זה קצת יותר גדול וקצת יותר יקר. בסביבות 10-15 ש"ח לזוג
כיסוי לאנדרסון - 8 ש"ח.
בית פיוז + פיוז 30A - (מחכה למשלוח. יותקן בחיבור של החוטים הכחולים, איפה שהטייפ האפור) - 14 ש"ח.
הבקשה הייתה"להנציל" סט קרורדילים מבוסטר ישן (אז העלות של הקרוקדילים נחסכה).
חוטים, בידוד מתכווץ, סופיות (נחושת משובחות), בדיל....
כלומר 84ש"ח הוצאה "מיוחדת רק לליתיום" , פלוס עוד ~100ש"ח למחברים, פיוזים וכו'.
בנוסף ,
המצבר הזה מטעין ב 10A, אז לא צריך איסולטור 200A (כמה עשרות $$), הכבל הזנה (מהמנוע לאחורי הרכב) יכול להיות 10ממ"ר (לא צריך כבל רתכת) (זמן ופשטות עבודה ועלות הכבל).
סיכומים -
אביזרים יחודיים לליתיום - 84 ש"ח
אבירים כללי - כ 100 ש"ח למהדרין (אנדרסון, מכסים לפלגים, כבלי התנעה...), פחות מ 50ש"ח לרגיל (לא קשור לסוג המצבר, ולא צריך להשקיע שמחליפים מצבר. ויש כאלו שיש להם כבר את הרוב).
המצבר עצמו - יש מבצעים ויש חריגים, אבל יש מוצרי מדף ובכל מקרה זה יעלה פחות מ 180$ (620ש"ח).

אז אני חוזר להתחלה - גם אם קונים ליתיום חדש מחו"ל, מערכת שתומכת מחזורי שימוש של 30-40AH, תעלה בסביבות 700ש"ח.
זה יותר זול ממצבר עופרת שמסוגל לעמוד בעשרות מחזורים כאלו (והליתיום תחזיק מאות מחזורים כאלו).

להשוות מערכת ליתיום למערכת מבוססת מצבר עופרת, זה בדיוק כמו להשוות את ההילקסים שלכם (דורון, נמרוד, אסף) לLand Cruiser VDJ78 של הדרום אפריקאי (אוסרלי, אנגלי, או מה שתחליטו).
לכולכם יש טויוטה, אבל איזה הבדל :-) :-) :-)

בקיצור, אתה יכול להשאיר את השער נעול, ולא נראה לי שאני צריך את נמרוד בשביל המלצות על צידנית.

שנה טובה לכולם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא מסובך.
תקרא כאן בשרשור.
כמה וכמה אנשים.



Slowly..

---

תשקיע רגע בקריאה והבנה של מה שכתבתי.
ואחרכך תסביר לי באמת איך מצבר עופרת יכול להתמודד עם חניה של 36 שעות וצריכה של 50 אמפר רק למקרר (בלי תוספות נלוות של המחנה)

כמה זמן יחזיק המצבר בתנאים האלו

#המדען_המטורף

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי andy.shaked

תשקיע רגע בקריאה והבנה של מה שכתבתי.
ואחרכך תסביר לי באמת איך מצבר עופרת יכול להתמודד עם חניה של 36 שעות וצריכה של 50 אמפר רק למקרר (בלי תוספות נלוות של המחנה)
כמה זמן יחזיק המצבר בתנאים האלו
#המדען_המטורף

---

אני ואחרים מעידים שאפשר וזה עובד.
לא 36 שעות, אבל 24+ בהחלט.

פשוט עובד.

מצבר עופרת רגיל+פאנל ואתה לא מניע את הרכב ימים שלמים.

היינו בקיץ בכינרת, היה חם.
לא נדרשתי להניע כל עוד הפאנל היה מחובר לרכב במשך היום.
העברנו ככה יומיים בים תיכון ועוד 4 בכינרת.

זה הסידור אצלי ואצל אחרים כבר כמה שנים.




Slowly..

רכשתי את הבקר הזה: https://www.autobox.com.au/dc-dc-cha...r-input-10apms

מקווה שיגיע לארץ ללא הפתעות... כרגע שילמתי כ 430 ש"ח.

קיבלתי בירושה את החמוד הזה

קובץ מצורף 126053


https://www.albrightinternational.com/products/sw80/

מניח שהוא מתאים למשימה של חיבור מצבר צרכנים למצבר ראשי לאחר הנעה.

מי יודע להסביר לי את תפקיד הדיודה שמחוברת אליו? הגנה על מתח הפוך?

הזול יצא לך יקר...

אני מניח שמצבר הצרכנים יהיה פריקה עמוקה, אחרת עדיף מצבר אחד מאוד גדול...
בהנחה שזה פריקה עמוקה אז כדאי מאוד שתחבר אותו עם בקר טעינה היות ואלטרנטור לא יודע למלא את המצבר עד שיא היכולת. רק עד כ 80 אחוז. לאורך זמן זה יקצר את החיים של המצבר ואח"כ יגמור לך על האלטרנטור כי מצבר גמור הופך להיות צרכן ללא שובע.

תשקיע פעם אחת, תקנה בקר טעינה כמו עשרות אלפי הקראוונים או אלפי רכבי השטח באוסטרליה. ותוכל להנות ממצבר פריקה עמוקה כ 8 עד 10 שנים.

זאת לא התקנה טיפוסית. המצבר הנוסף ניזון ממערכת סולארית בלבד ב FLOAT CHARGE 13.7 (להבנתי) ומזין מערכות דלות הספק (זה לא רכב טיולי שטח), החיבור היחידי של המצבר הנוסף למצבר הראשי הוא במידה והראשי יתעייף - לטובת יכולת הנעה בלבד.

אם הראשי התעייף אז כבלים יעשו את העבודה יופי עלמנת להניע את הרכב, אני לא רואה סיבה מדוע לחבר את שניהם. הרי במידה והמצבר הנעה לא תקין אז הוא כנראה יוחלף ואנחנו מדברים על מקרה שיכול לקרות אחת לשנה שנתיים או אף פעם.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

לא כשיש לך דיפנדר שעבר אינוס חשמלי שגם החשמלאי של לנדרובר לא מוצא מה שותה את האמפרים ואם אחד העובדים שוכח לנתק ברז חשמל בסוף יום עבודה אז למחרת אין איך להניע... שוב, זאת לא סיטואציה טיפוסית.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

לא בטוח שאני מבין על איזה דיודה אתה שואל.
אבל שאתה מתקין, שים לב להערה של יהודה (גם אם אתה לא מקבל את הגישה שלו), לגבי מקור המתח של הפיקוד.
אם החיבור בין המחברים נעשה עמ' שהמחבר צרכנים יתמוך (בחרום) המצבר התנעה, אתה צריך שהממסר יופעל עי המצבר צרכנים ולא המצבר התנעה.

תודה על הטיפ.
אם מסתכלים על היחידה שבתמונה יש 4 טרמינלים לחיבור פיקוד. שהם מחולקים לזוגות. תדמיין שעל היחידה שלי מולחמת דיודה בינהם.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

לא מכיר, ולא מופיע במפרט, אבל אפשר לנחש שזה להגנה, לא ברור מה מיוחד בממסר הזה, ולמה יש לו 4 טרמינלים ( ולא 2)???

יכול להיות מגעי עזר auxiliary terminals

אסף.

בסדר... אבל למה הדיודה בינהם?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1a5926c99b.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

זה קיים בהרבה ממסרים שמופעלים ע"י פיקוד אלקטרוני. מונע שריפה של הפיקוד כתוצאה מהשראות הסליל.

לא יודע אם זו המטרה גם כאן.

תודה. הדיודה פורקה. ההפעלה הקודמת אכן הייתה דרך פיקוד אלקטרוני דרך רכיב adam

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

הזמנתי שני בקרים ואני מוכר אחד.
חוסך לכם שבועות של מחקר, חיפושים והמתנה למשלוח

http://www.jeepolog.com/forums/showt...627#post863627

מקפיץ קצת.
קניתי את המערכת הזאת 12V 140Amp Smart Waterproof Dual Battery Isolator Fits ATV UTV 4WD RZR RV Car Watercraft Marine Boat Truck Caravan Camping(DBK12140B) https://www.amazon.com/dp/B01DWIM95K...ing=UTF8&psc=1

התכנון היה להכניס מצבר נוסף בתא מנוע של הbk ולהשתמש בו בתור מצבר צרכנים.
ואז פגשתי את Sportage וחבורתו בשישי בערב ועלה רעיון מעניין, בעקבות מה שעשה PW:
המצבר הראשי (1) ישמש כמקור החשמל של הרכב - מערכות מקוריות, תוספות, צרכנים וכו'
המצבר השני (2) ישמש כסוג של jump starter בבוקר.

מה קורה אם כל המיץ נגמר במצבר הראשי? מחשב רכב מתאפס?

האפשרות הנוספת היא שימוש במה שכבר נקנה והקמת מערכת "סטנדרטית":
מצבר 1 - התנעה וצרכנים מקוריים
מצבר 2 - צרכנים חדשים

הרכב הינו פאג'רו bk דיזל שנת 2008. משמש כרכב ב'. נוסע 3-5 ימים בשבוע.
האם סטאפ של אופטימה פריקה עמוקה + מצבר עופרת חומצה סטנדרטי מתאים? סטאפ אחר?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5299aab2ef.jpg

Sent from my BE2029 using Tapatalk

לא מבין מה היתרון של קונפיגורציה מס`1
באיזה מצברים מדובר?
אם הייתי הייתי צריך לבחור מאופציות שהצעת הייתי הולך על אופציה 2 בעדיפות לשני מצברים זהים בכימיה.
למרות שבעצמי הלכתי על אופציה של מצבר צרכנים lifepo4 שאמנם לא יושב בתא המנוע

אמיתי השאלה האמתית היא מה תמהיל השימוש.
בלב שלם אני יכול להגיד לך שוואלה, מצבר 95 אמפר בודד (כמו אצלך) עם שני מקררים, תאורה ומים עובד ללא בעיה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דורון.פ.

לא מבין מה היתרון של קונפיגורציה מס`1

---

היתרון בקונפיגורציה הראשונה הוא בפשטות:

• אין שום שינוי בחיבור של אף אחד מהצרכנים
• צורך בבקר טעינה.
• מצבר ההתנעה יכול להיות רק באחד מהמצבים הבאים: מנותק, מתניע או בטעינה.

אופציה 2 עם שני מצברים זהים לדעתי יותר פשוטה אם יש כבר (VSR (Voltage Sensitive Relay
1. אין שינוי ברכיבים של הרכב - לכן לא מורה להיות בעייה בהנעה.
2. צרכנים מחוברים רק לצבר טעינה
3. מצב הטעינה הוא אוטומטי לחלוטין שיש טעינה הוא נטען שאין לא.

מצברים טרם נרכשו (להוציא הקיים ברכב, שמן הסתם ברגעים אלו סופר את נשימותיו האחרונות, רק בגלל שפתחתי עליו), אז זה כרגע none issue.
צחי - יכול להיות שמיותר. הרכב הולך לנסוע 3-4 פעמים בשבוע. ככל הנראה המקרר יגור בו באופן קבוע, כי הנירית מתחילה להראות סימנים שנמאס לה לראות אותו מתחת לשולחן בסלון.
הפתרון של מצבר 1 התנעה ומצבר 2 צרכנים וביניהם בורר הטענה אוטומטי נראה לי הכי פשוט ליישום וגם הנפוץ ביותר. אולי העדר לא טועה?
פשוט רציתי לבדוק עוד נקודה לפני ההשקעה הגדולה.

אז לגבי סוגי המצברים:
עופרת/עופרת?
עופרת/פריקה עמוקה כלשהו?


Sent from my BE2029 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amitaikl

מצברים טרם נרכשו (להוציא הקיים ברכב, שמן הסתם ברגעים אלו סופר את נשימותיו האחרונות, רק בגלל שפתחתי עליו), אז זה כרגע none issue.
צחי - יכול להיות שמיותר. הרכב הולך לנסוע 3-4 פעמים בשבוע. ככל הנראה המקרר יגור בו באופן קבוע, כי הנירית מתחילה להראות סימנים שנמאס לה לראות אותו מתחת לשולחן בסלון.
הפתרון של מצבר 1 התנעה ומצבר 2 צרכנים וביניהם בורר הטענה אוטומטי נראה לי הכי פשוט ליישום וגם הנפוץ ביותר. אולי העדר לא טועה?
פשוט רציתי לבדוק עוד נקודה לפני ההשקעה הגדולה.

אז לגבי סוגי המצברים:
עופרת/עופרת?
עופרת/פריקה עמוקה כלשהו?


Sent from my BE2029 using Tapatalk

---

תאורטית עופרת / פריקה עמוקה.
מעשית, עופרת /עופרת (24 חודש, אם צריך לשלם אקסטרה להארכת אחריות, תשלם).

וכמו שדורון כתב, הכי נכון, ליתיום למצבר צרכנים

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

תאורטית עופרת / פריקה עמוקה.
מעשית, עופרת /עופרת (24 חודש, אם צריך לשלם אקסטרה להארכת אחריות, תשלם).

וכמו שדורון כתב, הכי נכון, ליתיום למצבר צרכנים

---

רק שליתיום מוסיף בקר dc2dc לתמונה, מה שהופך את הפתרון למורכב יותר ורגיש יותר.
שלא לדבר על מצבר רגיש עם נטיה להתפוצץ במצבי קיצון (רק מה שקראתי כאן בפורום. לא ראיתי את זה קורה, אז אני ניזון משמועות)

אמיתי, אתה זוכר שחומצה עופרת נותן רק 20 אחוז פריקה מהקיבולת ומצבר פריקה עמוקה רגיש יותר לטלטולים וחי פחות?

סוללות lifepo4 לצרכנים זה כנראה הדבר הנכון והנבון ביותר שתוכל לעשות עם הכסף.
תחקור את זה מעט.
אתה לא חייב dc2dc אם כי הוא רצוי לצורך הגבלת זרם הטעינה

לא קראתי את כל השרשור ועימכם הסליחה אם חלק מדברי כבר נאמרו או נסתרו.

כמה חומרים למחשבה:

1. מצבר ליתיום מכל סוג שהוא לא הייתי מכניס לרכב ולא משנה היכן. רק היום התלקחה מכונית של טסלה בארה"ב, 30,000 ליטר מים בעיקר ליבו את הבעירה ושני אנשים נהרגו (ניצלו... לא עלינו).

2. בלי קשר ממליץ בחום לשים על המצבר הראשי מנתק משהוא כמו POWER BRAIN. לי זה האריך פלאים את חיי המצבר לקרוב ל-4 שנים בפג'רו דיזל עם מקרר ושיכחת אורות מידי פעם.

3. מצבר עופרת קלאסי אוהב ליהיות בטעינה מליאה ולספק זרם התנעה גבוה לזמן קצר.

פריקה איטית ועמוקה זה לא הצד החזק שלו ומקצרת את חייו דרמטית.

4. לדעתי על פי הצרכים שתאר עמיתי, הפתרון של הוספת מצבר צרכנים נוסף שרק נטען בזמן נסיעה הוא הישים והמלצתי על מצבר עופרת עם מנתק (אולי זה כלול כבר ביחידה שרכש) או אם יחשוק במצבר פריקה עמוקה. בכל מקרה לא ליתיום מכל סוג שהוא, שלטעמי זו פצצה מתקתקת ומיותרת ברכב שטח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sportage

1. מצבר ליתיום מכל סוג שהוא לא הייתי מכניס לרכב ולא משנה היכן. רק היום התלקחה מכונית של טסלה בארה"ב, 30,000 ליטר מים בעיקר ליבו את הבעירה ושני אנשים נהרגו (ניצלו... לא עלינו).

---

אפשר לקבל קישור, לפחות נלמד משהו...
כי אם אתה מתכוון לזה
https://www.calcalist.co.il/local/ar...905215,00.html

אז כדאי לדייק, וגם לחשוב מה היה קורה לרכב עם בנזין או גז במקרה כזה.

אפשר לחבר מצבר פריקה עמוקה במקביל לרגיל כמצבר צרכנים ? או רק עופרת לעופרת ?
(כמובן עם מפסק ביניהם)
מה החוקים לזה ?

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

נצל'ש - מטען מצברים קבוע ברכב? יש המלצות? רצוי כזה שיושב ליד המצבר אבל שיש לו תצוגה שאפשר להכניס לקבינה.
מקווה שהייתי ברור.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk