Printable View
כבר לפני שנים למדתי את הלקח שצריך לעשות מה שמאמינים בו בלי לנסות לרצות את כולם.
הנסיון לרצות הוא די מתסכל.
אז לפני שזה עובר להיות מתסכל במיוחד עדיף לעצור.
באופן אישי הקבוצה נמצאת כיום במקום שאליו שאפתי.
אני מקווה שאני משקף גם את דעתו של לביא.
במקום להמשיך בדיון שישאיר טעם מר אני רוצה להודות לאלו שנתקעים ועוד יותר לאלו שיוצאים לחלץ אותם במסירות וללא תמורה לעיתים במרחקים גדולים מאוד.
תודה לכם אנשים נדירים!
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
מעלה הצעה להתנהלות קבוצת הוואצאפ, בהמשך להודעה (בווצאפ) של חנן וההתלבטות האם היה נכון להעלות או לא, המחשבה שיש הרבה חברים שיכולים (וישמחו) לעזור גם עם זה לא ממש חילוץ אלא עזרה לחבר (חצי) תקוע.
ההצעה שלי להעזר בפונקציה שקיימת בווצאפ - לפתוח קבוצה לחילוץ הספציפי ולהעלות קישור בקבוצת החילוץ המאפשר למי שירצה להצטרף לקבוצה של החילוץ.
לפני העלאת הקישור לכתוב פרטים - מה העזרה הנדרשת ומיקום.
ככה קבוצת החילוץ תישאר שקטה ומי שרלוונטי (או סתם סקרן) יוכל להצטרף לקבוצה ולתרום את חלקו
כמובן שגם כאן מתחייבת הזהירות והשימוש צריך להיות במסורה אבל אפשר יהיה לאפשר יותר גמישות ולא יתעורר הצורך לבקש לעבור להתנהלות בפרטי כל פעם שיש רצף הודעות בגלל חילוץ ....
Sent from my Vienna using Tapatalk
הי אלעד. לא פוסל, אבל לדעתי, מסורבל משהו. אפשר ורצוי להשתמש בהודעות פרטיות וניתן גם לפתוח שירשור בגיפולוג ולהפנות את המבקשים לעזור לשם. מבקש שוב לעשות שימוש נכון בקבוצה. כל חברי הקבוצה הסכימו כתנאי להשתתפות לעשות שימוש בקבוצה לחילוץ בלבד. המקרה האחרון לא ענה במאת האחוזים על הקריטריון.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
דווקא בגלל המקרה האחרון אני חושב שניתן להרחיב (במעט) את המקרים בהם ניתן יהיה להשתמש בקבוצה, כמובן לא להפוך אותה לקבוצה חופרת אבל ברמת המשמעת שקיימת כרגע (בזכות ניהול חד ונכון) אין חריגות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי לביא
אם חבר בקבוצה צריך עזרה (לא רק חילוץ) ועצם הבאת הצורך לחברי הקבוצה יהיו מי שישמחו לדעת שחבר זקוק לעזרה ויגיעו לעזור, זה מאפשר לחבר בקבוצה שנדפק לו הטיול בשל כשל כל שהוא, ונאלץ/יכול להגרר בעזרת שותפים לטיול (ולכן לא מתאים להודעה בקבוצה) לחפש פתרון לכשל שיש להניח שבין חברי הקבוצה יש מי שיכול לעזור בידע או חלקים ואולי אפילו להביא את לשטח..., אני לא רוצה לגלות בדיעבד שחבר ניתקע כמה דקות מימני ויכולתי לעזור לו וזה לא קרה בגלל המשמעת בקבוצה.
השימוש בפתיחת קבוצה שניתן להצטרף אליה דרך קישור מאפשר למי שבוחר להצטרף וככה לא מפריעים לאחרים.
חושב נכון יותר לקבוע שכל מקרה שמועלה בקבוצה יתנהל ככה (בקבוצה נפרדת - הצטרפות בעזרת קישור), לא חושב שמסורבל ולרוב עדיף על הודעה בפרטי כדי שאחרים ששותפים לחילוץ יעודכנו גם הם.
Sent from my Vienna using Tapatalk
גם לדעתי השימוש בקבוצה צריך לכלול כל סוג של חילוץ לחבריה - כולל בקשה לחלק-חילוף בשטח, בלי קשר לשאלה האם ניתן להמשיך את הטיול בלעדיו באופן כזה או אחר.
ובלי קשר לדעתי, לא חסרים מצבים שבהם חוסר בחלק עלול להתפתח למצב הדורש חילוץ; ואז זה כבר הופך לתיאטרון האבסורד.
בעיקרון אני סומך כרגע על שיקול הדעת של מרבית החברים ואני לא בעד עודף חוקים.
מדובר באוכלוסיה מאוד איכותית.
מי שמפריע לו רעש מחילוץ לא רלוונטי לאזור או ליכולתו לסייע יכול לעשות השתק ל 8 שעות.
לדעתי הרוב נהנים להיות מעורבים ברמת הקריאה של מהלך הענינים.
כרגע אין ברברת כשאין ארוע וגם כשיש השיחות לרוב קצרות ולעניין והעסק חוזר לדממה מיד בסיום הארוע.
מבחינתי אם זה ימשיך ככה אני מאושר.
דבר היחיד שקצת מכאיב לי זה לעיתים קריאות שנותרות ללא מענה כלל.
נכון שבסופו של יום כולם מחולצים אבל יש אזורים שבהם המענה של הקבוצה לא מספיק.
לפחות לאור הארוע של איתי אני יודע שבשעת חרום אנשים מוכנים לנסוע לחלץ גם למרחקים.
אני גאה בקבוצה ובחברים בה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
כחבר בקבוצה, שנזקק לעזרה וחולץ על-ידי חברים לקבוצה ואף חילץ חבר אחר בהזדמנות אחרת, אני סבור כי בזכותם של מנהלי הקבוצה ההתנהלות היא ללא דופי.
מרחיב את הלב לראות (ולחוות) את הסיוע והעזרה ההדדית.
דן.
קבוצה נהדרת , נעזרתי בה פעם אחת וקיבלתי עזרה מדהימה ,לפעמים זה נותן לי ביטחון לטייל לבד בידיעה שיש מי שיעזור בעת צרה.
שאפו לחברי הקבוצה.
חילוץ בבוץ בנחל ציפורי היום.
בעזרת רצועה אלסטית של ARB. כבר פעם שלישית שאני משתמש בה ואני חייב להמליץ על סוג הרצועות האלו מכל הלב.
המחלץ נעול אחורה. המחולץ נעול כפול.
כמובן שלא השחתנו שדות.
https://youtu.be/rw4TNX42n-k
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
נראה שהרצועה האלסטית מונעת את המכה.
יכול לשלוח לינק לרכישה?
אכן היא מונעת את המכה ואפשר לדרוך אותה במתיחה והיא כבר עושה את מרבית העבודה בעצמה.
אתן קודם קישורים לאיש שטח כי ראיתי פרסום של עידן והתרשמתי מהמחיר המצויין שלו ולכאורה המוצר נראה דומה בצורה מחשידה ומאחר ואני סומך על המקצועיות של עידן אני חושב שזה שווה בדיקה.
http://www.e-shetach.co.il/items~9~64.htm
למיטב זכרוני יש לי כזו רצועה ( לא זוכר אם 8 או 11 טון) ולדעתי שילמתי עליה כולל משלוח כ 400 שח
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F253148933431
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
יש לי את הרצועה של עידן. טרם יצא לי להשתמש.
נראית איכותית.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7a706d4fd4.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
מבלי להכנס לדיון של רצועה אלסטית ( קינטית),איך ומתי, אני חושב שצריך לשים לב לחילוץ של בועז.
נכון שבמקרה שהרצועה רפויה, ונותנים תנופה, אז הרצועה מונעת את המכה, אבל.....
אני מקווה שזה ברור, ששבריר שניה אחרי זה הרצועה נותנת משיכה חזקה מאוד ( יותר מאשר הרכב הגורר היה מתחיל לנסוע לאט ובזהירות).
בקיצור, צריך לדעת לעבוד עם הרצועות האלו.
מכה של צ'ירוקי כמו שבועז הדגים פה, יכולה לפרק רכב כמו הדסטר :-(
אני מבקש, גרנד, גרנד צ׳ירוקי.
צ׳ירוקי זה לילדים.
לעניין החילוץ, נכון מאוד שהמכה חזקה אבל היא מותאמת לשני דברים:
1. נקודות העיגון והבטחון בשני הצדדים של הרצועה.
2. משקל המחולץ והכח הנדרש להוציאו מהשקיעה.
טויוטה 70 נעול כפול דורש הרבה יותר כח לחילוץ גם בגלל המשקל העצמי וגם בגלל שהוא כבר תקוע זה כבר בשלב יותר עמוק.
אני נכנסתי בכח אחרי שלאותה הרצועה היתה מחוברת קודם לכן סופה לא נעולה שלא הזיזה את הטויוטה בכלל, וכמו שרואים גם המכה הזו לא שלפה את הטויוטה במכה הראשונה.
מה שנכון לעשות עם כזו רצועה היא להתחיל בעצימות נמוכה בשביל לאמוד את הכח הנדרש.
ועוד דבר שמודגש כל הזמן ואף פעם לא להתעייף לחזור עליו זה בטיחות.
א. שנקודות העיגון יהיה רציניות ומחוברות הכי שאפשר לשילדה.
ב. שהצופים יהיו מחוץ לטווח ההצלפה של הרצועות.
הסרט לא היה לי מול העניים אבל אני חושב בדיעבד שהיינו מאוד קרובים בביצוע למה שרואים בסרט.
לסיום, חשוב לנקות את הרצועות היטב בגמר השימוש.
שלי היו מטונפות בבוץ ונכנסו לגיפ בשרית אשפה עד הבית.
עכשיו , אחרי שטיפה עם לחץ מים של הרצועות והשריה והחלפת המים מספר פעמים עד שכמעט היו נקיים, הרצועות מושרות בלילה בדלי מים ומחר באור ישטפו סופית יתיבשו ורק אז יחזרו לגיפ.
הבוץ שמתיבש בסיבים שוחק אותם מבפנים ומחליש אותם.
https://youtu.be/-Ire31FrEAI
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
מכיר את נחל ציפורי מקרוב, חילוץ יפה מאוד, רואים שהמשיכה הראשונה חלשה והשניה יותר חזקה.
עם רצועה רגילה היה צריך הרבה יותר מכות אם בכלל הטויוטה היתה יוצאת, עם כננת היה צריך רכב שיעגן את הרכב שמחלץ, כאמור הרבה יותר פרוצדורה.
בהתחשב בזמן שלוקח לשטוף רצועות מהבוץ אני לא בטוח שחילוץ עם כננת הוא רעיון רע כל כך.
הפעם לא היתה דילמה מפני שהכננת של הטויוטה בתיקון
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
דווקא זה קל, להוריד את הבוץ מתחת לאוטו זה יותר קשה, אבל עם גרניק טוב זה הולך מהר :-)
זה חלק מהכייף....
אם בא לך לכייף קצת אתה מוזמן לנקות לי את האוטו עם גרניק טוב
הגרניק עלי
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
חחחחחחח
בועז,
מה שחסר לי בתיאור השימוש ברצועה הזו הוא אמצעי בטיחות לנהגים ברכבים.
לפתוח מכסה מנוע ברכב המחולץ, ולאלתר שמיכה או משהו שיספוג אנרגיה על החלון האחורי של הגרנד.
לא חסרים סרטונים של פצועים קשה והרוגים בגלל שאקל או נקודת עיגון שנתלשה ועפה בכיוון הנגדי בכוח עצום.
זה אמצעי יעיל מאד אבל יותר מסוכן מרצועה רגילה.
מכסה מנוע זה רעיון לא רע בכלל שלא חשבנו עליו.
תודה על הטיפ.
לגבי שמיכה/ שטיחון - לא היה זמין
החלון האחורי אולי היה נפגע אבל היה ציוד בתוך תא המטען שחצץ בין החלון אלי
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
הכל פייק ניוז.
1. לא הייתי באותו יום בנחל ציפורי
2. לא שקעתי
3. הסרט האמיתי - רצב.
https://youtu.be/Ms7alS-Usz0
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
++1
הרגת אותי :) :) :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי לביא
הדבר הראשון שלמדתי על הכננת זה לפתוח מכסה מנוע.
הדבר השני שלמדתי זה להשתמש בברקסים ולא לשים רכב בפארקינג
דבר שלישי לשים מעיל / שטיח על הכבל
רביעי לא לחסוך במכפילים
Sent from my iPhone using Tapatalk
לביא,
ואני לתומי הייתי משוכנע שאתה דוחף את בועז מאחור....עם הרצועה...:)
תמשוך במרוקאית זה דחף אליך
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
[emoji4]ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmulikbg
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
קובץ מצורף 118297
מקווה שאפשר לאפסן את הרצועות המתוחכמות והפחות מתוחכמות.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk