צמיגי bf

נדב,
למה לחץ כל כך נמוך?
אני יכול להבין למה מורידים לחץ במיכשול מסויים (כמו חול או טיפוס נקודתי).
גם אני (על AT) שאני יורד לשטח מוריד בסביבות 5PSI לעומת הכביש (32=>27), בשביל נוחות ברכב.
אבל מתחת ל25?
האם אתה לא חושב שיש קשר נסיעה קבועה, בלחץ נמוך, לבלאי מוגזם?
למשל, האם הלחץ הנמוך ("והבטן" שנוצרת בצידי הצמיג) לא גורמת לצדדים להשתפשף יותר?
עד כמה שאני זוכר, ואתה לא מעדכן את התמונה שלך...., אתה בדיסקו? לא צריכה להיות לך בעיית נוחות.

דורון,
אתה יכול להסביר את הסיפור עם הלבן בפנים, ומה כל כך מובן בזה (בהתחשב שהרוב נוסעים עם הלבן בחוץ)?

שנה טובה לכולם

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

ואני ממש אבל ממש לא אגרסיבי, אני עם 4 ילדים, נוסע בשטח בין 18 ל 20 psi, לפעמים על 15.

---

אנחנו לא רחוקים.
והתוצאה שונה, איך אתה מסביר?

2.5טון ורגל קלה.

לשאלה למה לחץ כזה?
כי זה משפר נוחות ועבירות בכל מצב, ולצמיג 31 אין בעיה להחזיק על הג׳אנט.

זיו אכן אני בדיסקו 2, נוח בצורה מדהימה!
ראשית יש קשר בין מידת הצמיג ללחץ האוויר, במידה המקורית של הטרופר למשל אם תוריד ללחצים הנ"ל אתה תפרוק צמיג וכדומה, אם החלפת מידה ל 31' אז זה די ברור שאין בעיה להוריד וזאת אחת הסיבות להחלפת מידה (זה מה שהיה לי עד היום לא פחות ואפילו במידות יותר גדולות), אני לא חושב שבמידת צמיג שלי כרגע צריכה להיות בעיה עם הלחצים האלה, המשמעות בשטח גדולה וזה לא משנה קל או קשה, ברור שלא מוריד אוויר בכל כניסה/גיחה ושבילים בשדה, אבל בטיול יומי בגולן או בדרום ברור שמוריד בתחילת הטיול, גם כדי לא להיתעכב בהורדת אוויר באמצע המסלול וגם כשהמכשולים במסלול ידועים מראש(פחות או יותר) בדרדרת, הצלבות וכו' כדי להעלות את אחיזה והרבה פחות לפרפר ולהיתאמץ, הרכב עובר הכל בלי להיתאמץ ובמינימום טורים(כן גם כשאישתי נוהגת), כמו שציינתי גם ברכבים קודמים וגם עם צמיגים מיצרן אחר זה לא קרה לי בצורה כזאת חריפה ובאותם תנאי נהיגה.
כרגע כל הסט הוחלף לcooper stt pro נחשב דגם חדש, היו לי את הקודמים stt ועשו עבודה נפלאה במשך שנתיים על הטרופר הקודם.
שנה טובה.

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אנחנו לא רחוקים.
והתוצאה שונה, איך אתה מסביר?

2.5טון ורגל קלה.

לשאלה למה לחץ כזה?
כי זה משפר נוחות ועבירות בכל מצב, ולצמיג 31 אין בעיה להחזיק על הג׳אנט.

---

כמה ק"מ אתה על הצמיגים?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

דורון,
אתה יכול להסביר את הסיפור עם הלבן בפנים, ומה כל כך מובן בזה (בהתחשב שהרוב נוסעים עם הלבן בחוץ)?

שנה טובה לכולם

---

ה״לבן״ זו שכבה מתחת לגומי השחור, שכל ייעודה הוא הבלטת המיתוג, שיבלוט.

בצמיג שאינו כיווני, אין בעיה להרכיב אותו עם הכיתוב הלבן בצד הפנימי של הג׳אנט, זה שחוטף פחות.
טיפ של פאנצרמאכר לפני לא מעט שנים.

בין השאר כי בוחנים ואסורים נוטים לייחס לזה בלאי ופוסלים צמיגים על כלום.

ואישית אני חושב שזה גם יותר אסטטי עם הצד השחור בחוץ.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אנחנו לא רחוקים.
והתוצאה שונה, איך אתה מסביר?

2.5טון ורגל קלה.

---

אז כמה עשית איתם?

איך אתה מסביר שיש אצלנו עוד טרופר עם 31 ו mt ולנדקרוזר מידה מקורית עם at ושניהם עם רבע מהק"מ שעשיתי עם שלי דהיינו סביבות 5000 קמ , לא מורידים ללחצים שאני מוריד והם באותה בעיה, דפנות מתקלפות וסוליה מתפוררת.
כשהייתי בפנצ׳ריה הגיע עוד בחור עם טארקן נועל AT שעשה 10k ק"מ סה"כ, אותו דבר אצלו.
רוב מי שהרכיב את המותג הזה ומטייל מעט מדווח על אותם סימפטומים.

זה הסט BF/KM2 השלישי שלי, מסיימים 3 שנים על הרכב, עברו קצת מעל 45K עד כה, לא מעט טיולי שטח.
רואים שהם עבדו, אבל המצב הכללי טוב מאד.

הסט הקודם הוחלף אחרי כ70k, וגם הראשון בסביבות אותו דבר.

בהיעדר נתונים נוספים, יכול להעריך שההבדל נובע מהרגלי נהיגה.

שים לב שאני מדבר על MT, ואתה מציין בלאי מוגבר בדגם AT למרות שהגומי אמור להיות זהה.

אני יכול להניח שהם פשוט לא מתאימים לסוג הנסיעה של אותם חברים שבחרו AT, וכנראה צריכים MT.

באותו המקום, במקרים רבים מאד, צמיג שטח מלא יתאמץ פחות מצמיג AT, ואולי מחוסר ההתאמה הזו נובע הבלאי, הם פשוט עובדים קשה יותר.

ראשית הבאתי 2 דוגמאות, גם MT שים לב.
שנית לא מבין על איזה הרגלים אתה מדבר, מדובר על רכבים שונים ונהגים שונים, קשה להאמין שיש להם אותם הרגלים שאתה מדבר עליהם.
ודבר אחרון, הצמיגים אצלך ותיקים, בני 3+, אני מדבר על צמיגים טריים, דובר כאן רבות שהם עברו שינויים ע"מ לעבור כל מיני תקנים חדשים.

אם תבחר שוב BF בסט הבא זה יהיה מבחן השוואתי בשבילך ע"מ לבדוק את השרידות.

דורון, נדב - באנגליזית אומרים get a room

אתם מביכים את עצמכם עם ההתקטננויות שלכם.

(מקווה שאייתתי נכון את "התקטננויות". ואת "אייתתי")

למה מה הבעיה? מפריע? לא קשור?
זה שזה רק אנחנו לא אומר שאחרים לא מתעניינים, אפילו הגיבו פה בתגובות לפני.
אני מנסה להבין מה הבעיה אצל כולם עם הקילופים וכו' ומה קורה אצל דורון(היחיד?) שאומר שהכל פיקס, כנראה שעלינו על זה, הצמיגים מלפני 3+ שנים, בניגוד לשאר שטריים וחדשים.... ומקולפים...

נמרוד,
לך לחדר!

לי היה סט מלפני כ 8 שנים של bf at עם קלופים קלים בצד וקוביות תלושות.
הצמיג לכאורה מתקשה מהר ומזדקן מהר. הרבה לפניהם ( תחילת שנות האלפיים) היה לי סט של 31 שעשה 80 אלף על ווינר שטייל הרבה גם במסלולים קשים והיו נהדרים.

נמרוד????

עוד מעט תאשים אותי שאני הדלקתי אותם :-)

מי שלא מסתבך עם מנוע וגיר, צמיגים זה אחת ההשקעות הגדולות ברכב.
שאתה מגיע לנקודה של ההחלפה, אין לך זמן לחקירות אין סופיות, ומידע מצטבר , כמו האשכול הזה, יכול לחסוך לאנשים הרבה כסף ועוגמת נפש.

אז הנה אני מאתגר את המערכת -
למה לא לבנות פה מאגר סטיסטי שכל אחד יוכל להוסיף את את הניסיון שלו?
סוג הרכב, סוג הצמיגים , תאריך רכישה, ק"מ , מצב כללי (דירוג 1-5), טקסט חופשי (אפשרות להערות , תאור וכו')
מי שמעדכן, יכול להוסיף את עצמו כל פעם מחדש עם עדכון ככל שהצמיג מתיישן.

לדעתי ניתן לבנות דבר כזה עם גוגל דריב (דוק), בקלות.

אם יצטבר מידע, אפשר להתחיל לנתח אותו.

חשבתי לא לדחוף את האף אבל ...
היילקס נעול בBF mt חצו עכשיו 22k
עושה שטח אחד לחודש כשהוא עמוס לעייפה.
נעול כפול ומטייל בכל מקום כולל שני טיולי ברמהג.
מצב הצמיגים כחדשים
ללא שריטות .
כל הקוביות במקומן.
פאנצר אחד ממסמר בחניון לילה-תוקן ללא ממצאים מיוחדים.
גילוי נאות
כל טיפול יעני כל 7k אני מחליף מיקום צמיגים קדמי באחורי.
שומר על לחץ אויר של 35ביומיום
ובשטח כדרך קבע 20psi.

הסט יוצר בשנת 2015 בשבוע 32
הורכב אצל אסף ממוריס בצ. בית עובד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

נמרוד????

עוד מעט תאשים אותי שאני הדלקתי אותם :-)

מי שלא מסתבך עם מנוע וגיר, צמיגים זה אחת ההשקעות הגדולות ברכב.
שאתה מגיע לנקודה של ההחלפה, אין לך זמן לחקירות אין סופיות, ומידע מצטבר , כמו האשכול הזה, יכול לחסוך לאנשים הרבה כסף ועוגמת נפש.

אז הנה אני מאתגר את המערכת -
למה לא לבנות פה מאגר סטיסטי שכל אחד יוכל להוסיף את את הניסיון שלו?
סוג הרכב, סוג הצמיגים , תאריך רכישה, ק"מ , מצב כללי (דירוג 1-5), טקסט חופשי (אפשרות להערות , תאור וכו')
מי שמעדכן, יכול להוסיף את עצמו כל פעם מחדש עם עדכון ככל שהצמיג מתיישן.

לדעתי ניתן לבנות דבר כזה עם גוגל דריב (דוק), בקלות.

אם יצטבר מידע, אפשר להתחיל לנתח אותו.

---

זה לא ניסוי מסודר. הצמיגים לא נבדקים באותם תנאים, על אותם כלי רכב, ע"י אותם נהגים.
לכן המידע לא כל כך מדויק ולא מי יודע-מה אמין.
נותן רק תמונה סו-קולד "כללית". בנוסח סקרי שביעות הרצון/אמינות המפורסמים, שכוללים כל מיני פרמטרים שהקשר בינם לבין אמינות נטו, קלוש ביותר. ואז אנחנו נשארים עם נפנופי ידיים ותו לא.

כי אם אני אגיד לך ש-BF צמיג מצוין, ונדב יגיד שמה פתאום, הוא חרא של צמיג. אז אם יהיו יותר מקטרגים מאשר משבחים, מה אפשר להבין מזה? שהצמיג באמת חרא?... אבל אם אני ממש מרוצה ממנו, אז מה? דעתי לא נחשבת?... ולהיפך. זה שאני מרוצה, לא ישכנע את זה שאכל מרורים מצמיגים זהים.

בחיאת. לצלם לך איך נראים צמיגי ה- ACHILES MTX שלי? בני שנה ו-20K ק"מ בדיוק. משוסעים לגזרים, קוביות מרוטשות, חסרות קוביות וכו'. אבל אין לי טענות, כי מה שהם עברו אצלי מסביר הכל. אני לא יודע מה נדב עושה עם הרכב שלו, לא יודע מה אתה עושה, כמה מתוך הק"מ שלך הוא כביש וכמה שטח ומה מתאר השטח ומה התנאים מסביב ואיזה אוטו זה בכלל, יש נעילה/אין נעילה, משקלים, לחצי אוויר, מהירויות נסיעה ואפילו מה הציפיות שלך מצמיג על רכב שטח שלעתים מכתיבות אם תהיה מרוצה או לא. גם למחיר יש משקל - לצמיג זול אנחנו "נסלח" על ביצועים פחות טובים ו/או אורך חיים קצר יותר. פשוט כי הוא זול, אז "מותר לו". ואז אנחנו נקרא לו בשפה המכובסת "תמורה טובה לכסף"... וכו' וכו'.

כל עוד זה לא ניסוי מסודר בתנאים שווים, אני חושש שאין לזה ערך ממשי.
.

זה לא ניסוי זה מדגם משתמשים.

כן.

ואז יהיו לך כאלה שיספרו כמה הצמיגים שלהם נפלאים ומעולים, ובכלל כמה שהרכב שלהם אמין.
ואז יתברר שמדובר בג'יפ שנוסע אחת לחודש בסופ"ש במקרה הטוב, וגומא אולי 2000 ק"מ בשנה.

מסכים לגמרי שצריך מינימום פרטים כדי שניתן יהיה להתייחס או להבין את החו״ד.
אבל אוסף דיעות כתובות שאפשר לשאול את המשתמש פרטים נוספים זה הרבה יותר טוב מאתר דירוג כללי אנונימי עם ציון כוכבים או מספרים.

דרור,
בניגוד לכמה אנשים פה, אצלי, ג'יפים ומכונאות זה לא המקצוע, זה רק תחביב.
אבל מה אפשר לעשות עם מידע, ובמיוחד שזה הרבה מידע - BIG DATA, זה כבר חלק מהמקצוע שלי :-)
בדיוק כמו כל "החכמולוגים" שחושבים שהם ירמו את גוגל ויכתבו גיל לא נכון, או מגורים, או מין.....
תאמין לי, תביא לי 100-500 שורות כאלו עם המידע הזה, ותראה כמה אפשר ללמוד מזה.
נביא יותר, נדע יותר.

דרור, רוב הצמיגים שהיו לי החזיקו מעמד 3 שנים(הוחלפו בלי קשר כי ככה אני) ובין 45 ל 60k ק"מ.
היו כל מיני רכבים, היו כאלה שהספיקו ללבוש 2 סטים שונים.
הטיולים-ברחבי הארץ, רוב המסלולים הקבועים שכולם מכירים, מטייל לא מעט, חגים ושבתות בעונה בדרום, ועוד טיולים בסופ"שים כמעט קבוע.
הרכב משמש גם ליום ליום.
הרכב-לעיתים עמוס למחצה, לעיתים עמוס מלא, אם זה טיול של יום, או טיול של 3 ימים.
כמו שציינתי לחץ האוויר בשטח בין 25 ל 18 ולעיתים יורד ל 15 psi .
מה אני מנסה להגיד, הטיולים לא השתנו, הנהיגה בשנים האחרונות לא השתנתה, הרכבים כן- הקודם היה טרופר נעול עם 31", המשקל שלו לא שונה מהדיסקו כמעט, הסט הראשון עליו היה טויו ועשה עבודה מופלאה(חבל שאין עוד), הסט השני היה קופר שהחזיק שנתיים וחצי ו 45k בערך ועדיין היה בשרני.

לגבי ה BF ,כן ברור שאני מאוכזב, אבל לא מופתע כי שמעתי וקראתי על התופעות האלה אבל נימשכתי עם הזרם לרכוש אותו גם כי לא היה משהו אחר במלאי באותו זמן.
צמיג כזה במחיר הזה עם בלאי כזה מהיר זאת סתם פרסומת ושיווק, וזה לא משנה כרגע MT או AT כי המחיר כמעט זהה.
הקופר שהרכבתי עכשיו גם לא זולים שלא תיטעה, 900 ₪ לצמיג כולל מע"מ הרכבה ואיזון, אבל לפחות איתם יש ניסיון טוב(יש לי עוד חבר שנוסע איתם)ניתן לזמן והטיולים לעשות את שלו ונדווח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

דרור, רוב הצמיגים שהיו לי החזיקו מעמד 3 שנים(הוחלפו בלי קשר כי ככה אני) ובין 45 ל 60k ק"מ.

---

כמוני כמוך. צמיגים מחזיקים כשלוש שנים עד שמתייבשים.
בשלוש השנים האחרונות מתאר הטיולים הפך לאגרסיבי מאוד ואני נאלץ להחליף צמיגים אחרי שנתיים בערך, פשוט בגלל שהם מושמדים. קרעים בדפנות וכו'. כולל הדופן המשוריינת של טויו.

ומשום מה, צמיגי השטח המלא הטובים ביותר שחוויתי , בפער עצום מכל השאר, כבר לא זמינים עוד:
פירלי סקורפיון MT (הייצור הופסק) והטויו OPEN COUNTRY MT (היבוא הופסק בגלל ענייני תקינה).
אתה לא הראשו ןשאומר שמשהו ב-BF השתנה. אולי בהרכב הגומי, מי יודע.

ועדיין, אם נפגעה לי דופן של טויו בן שנה וקצת עם 20K ק"מ בואדי אל עין, זה לא אומר שכולם יקרעו דופן אחרי 20K ק"מ וזה לא מלמד שום דבר על הצמיג הזה או אף צמיג אחר.

בקיצור - אנחנו יכולים להמשיך ולספר כאן מורשות קרב על הצמיגים שלנו (ומין הסתם, בגלל שישראלים אנחנו, כל אחד ימליץ בחום על הצמיגים שרכש לאחרונה, וא תהאמת עליהם יספר רק אחרי שיחליף אותם.... ככה זה) - זה נחמד, אבל מידע אמיתי אני לא מוצא בזה.