מה הרכב הזול ביותר (לא רכב שטח, אבל בהחלט קשור)

אני עוד זוכר היטב את ה 205 עם מנוע 1400, שמד הק"מ הראה לא פחות מ 350,000, ומס' לבן ברקע שחור, התנוסס מלפנים ומאחור.
שנתיים רצופות נהגתי ב 205 ובמהלכם עשיתי, שימו לב. . . כ 200,000 ק"מ (נסיעות שיזפון - בית יצחק ועוד ועוד).
למעט טפ"שים ואיזה אלטרנטור, משאבת מים ומדחס מזגן, היה רכב נהדר.


במצב העגום (תלוי באיזה צד אתה) של שוק המשומשות היום, ב 15K אתה יכול לרכוש 205 משנות 94-95 עם מנוע 1400 ומזגן ולהיות מאושר עד מאוד.
צריכת הדלק - סביב 12 ק"מ לליטר.


אגב, אם אתה לא נבהל משם הרכב, גם סקודה פליסיה היא אופציה לא רעה - best value for money.

רפי

אני לא נבהל משום רכב. בשביל הכבוד כבר יש לי ג'יפ :lol:

אני בפירוש מחפש Value for money , אבל שיהיה עד כמה שניתן מדעי. מה אתה יכול להגיד על הסקודה?

בלי להיכנס להאם זה מייצג או לא את הדגם כי אין לי מושג, יש לי שכן עם סקודה פליסיה מהצורה החדשה (נדמה לי שזה אחרי 95) וגם חבר לעבודה עם פליסיה מהצורה הישנה ושניהם אוכלים המון המון חרא מהרכבים שלהם בתקלות חוזרות ואינסופיות.
ה205 באמת זכור לי כרכב נהדר, היה לאבי כזה במשך כ250K ק"מ. רגיש להתחממות ולכן רצוי מאוד להוסיף שעון חום במקום הנורה המצחיקה (כשהנורה נדלקת זה כבר מאוחר מדי) ולעקוב טוב אחרי הטמפ'. המכונאים שונאים אותו עקב גישה מסריחה למכלולים (מה שמתבטא בתשלום עבור שעות מוסך כשצריך לעשות משהו, אם עושים את זה במוסך). בסה"כ לאורך 250K ק"מ הוא צרך מעט חלפים ותיקונים: פעם אחת סטרטר, ב230K ק"מ הוא החליף מצמד, פעמיים כבל מצמד, וזהו, פחות או יותר.

הסקודה הוא רכב לא אמין ומתפרק.
אמנם הקנייה זולה, אבל הוא מתקלקל די הרבה.

שלום נמרוד.

לדעתי רכב יפני יהיה זול יותר באחזקה מאירופי.
אם אתה מחליט על סוברו גסטי אז יש לי בשבילך אחד במצב מצויין לחלקים חינם...

חונה בכניסה למושב מאחורי עץ החרוב מול הקדרה.
ננטש שם לפני חצי שנה.
בעליו הרשומים נפטר לפני 10 שנים ולא ידוע על ידי מי ננטש.

נמרוד,

קשה לי למצוא חוו"ד מדעית לאמינותה או לתפקודה השוטף של הפליסיה, אלא ממספר נתונים, שקראתי בכמה מקומות:
* לפני כשלוש שנים ביצע מגזין רכב בריטי סקר שביעות רצון מרכבים. פליסיה היתה במקום השלישי אחרי אימפרזה וסובארו B4 (אופל פרונטרה, אגב, היתה במקום האחרון).
* בשנת 91 רכשה VW את סקודה.
* בשנת 94, החליפו את מנוע ה 1300 המיושן של סקודה ב 1600 המתקדם של וולקסווגן.
* וולקסווגן הכניסו לא פחות מ 300 שינויים מכניים בפליסיה החדשה, וריפדו אותה באחריות מורחבת.
* נהגי מוניות רכשו סקודה פליסיה (דיזל סטיישן). כשאחד קונה - אז הוא אידיוט, אבל כשהרכישה נמשכת על פני 4 שנים רצופות....
* נוחות נסיעה עדיפה על פני היפניות.
* אפשרות לרכוש ממודלים מאוחרים על כל המשתמע מכך.


ובכל זאת....הייתי הולך על ה 205 (או על ה AX - אותו רכב בפחחות שונה ומחיר מצחיק, כי בחזית יש סמל של סיטרואן).

רפי

רפי,
אתה מדבר על הפליסיה החדשה.
זה ו רכב שונה לגמרי מהפליסיה הקודמת או הדגמים הקודמים של סקודה.
זה מתבטא באמינות, איכות ומחיר.

אני דיברתי על הסקודות הישנות, ומניסיון על הטנדר סקודה שניתן לקנות במחיר של בערך 4000-7000 ש"ח.

סקרי שביעות רצון בחו"ל אינם סקרי אמינות. שביעות הרצון של הלקוחות מהרכב נגזרת גם מרמת הציפיות שלהם מהרכב, ובין היתר גם את רמת שביעות הרצון מהסוכנות שמכרה להם את הרכב ומרמת השירות. אני מניח שבעליה הגאה של מרצדס, ב.מ.וו או אודי מצפה להרבה יותר מרכבו היקר מאשר לקוח של סקודה זולה. ולרגע אינני מזלזל בסקודה, שתופסת באופן קבוע מקום גבוה בסקרי שביעות הרצון הללו. הסקרים הללו גם לא מתייחסים לאמינותן של מכוניות בנות 10 פלוס-מינוס, כך שלא הייתי מקיש מתוצאות הסקרים לגבי איכות המכוניות שאתה מחפש, כאן בארץ.

מנוע ה-1.6 של VW שהותקן בפליסיה לא רק שאינו "מתקדם", אלא היה כבר מיושן למדי גם בשנת 94, כאשר מצא בית חדש מתחת למכסה הקדמי של הפליסיה.
כך או כך, ,מדובר במנוע מוצלח למדי ששורשיו עוד בתחילת שנות ה-70, בגולף, פאסאט ואודי 80 הישנות, והמנוע הנ"ל עדיין מודרני יותר במבנהו מיחידת ה-1.3 המיושנת באמת מתוצרת סקודה.

הסקודות הישנות נקראו "פייבוריט". למרות הדמיון החיצוני, ההבדל באיכות בין הפליסיה לבינן הוא כמו שמיים וארץ. הן הגיעו עם מנוע ה-1.3 בהספק 57 כ"ס. אותו מנוע 1.3 בפליסיה התהדר ב-67 כ"ס, ויחידת ה-1.6 של VW ניפקה 75 כ"ס.
אין לי מושג על מחירים, אבל עם מנוע 1.6 הפליסיה היא אוטו ממש לא רע.

נמרוד
אני הייתי ממליץ על אונו 60 ידנית (יש גם גיר רציף)
ביצועים טובים
מזגן
סופר חסכוני אתה יכול לצפות לממוצע של 14 לליטר עם מזגן ונסיעה מעורבת כנתון קבוע
הרכב אמין וזול מאד לאחזקה (למרות השם שלו)
תחפש אחת ללא בעיות חלודה
גיסי מכר אחת יפיפיה שנת 92במצב מעולה ב8000
מה שנקרא רק שלם וסע
לי יש פונטו 97 שמתקרבת ל200,000 ק"מ ללא שום בעיות (אני עשיתי מתוכם 160 אלף )
וצריכת הדלק באופן קבוע לאורך שנים עומדת על 14 לליטר עם מזגן מלא (כל היום כולל ערב)בנסיעת עיר חוץ מעורבת (50/50)ונהיגה לא חסכונית במיוחד
בנסיעות חוץ כבר הגעתי ל18 לליטר במהירויות סבירות (110)
הרכב מאד מרווח אפילו ביחס למכוניות שנראות גדולות ממנו בהרבה והחסכוני ביותר בקבוצתו
הכל נורא פשוט לטיפול ומרווחי הטיפולים גדולים כל 15 שמנים ומסנן דלק/אויר כל 30 פלגים ופילטר דלק כל 105 טיימינג
נ.ב אצלי הבלמים האחוריים מקוריים ולא הוחלפו מעולם (להזכירך 180000 ק"מ) וכנ"ל הקלאץ
צמיגים אני תמיד שם מישלין שיקרים יותר אבל מחזיקים למעלה מ100000 ק"מ במידה ולא פיצצת אותם סתם ככה

לא!!! לא לנגוע בשום אוטומטית קטנה ישנה!!!!!!!
בוודאי לא באונו, ג'אסטי או פיאסטה עם גיר רציף. גיר רציף = פטנט חביב שהתגלה מאוחר מדי כאסון מכני, לא אמין בצורה כרונית, יקר רצח לתיקון. הרבה אונו אוטומטיות רציפות הוסבו לגיר ידני לאחר שהבעלים נואשו מהעלויות.

הוא שאמרתי :lol:
אגב לגבי הפונטו ספייס יש לי דעה לא טובה מכל הבחינות
כנראה שהאיום של ג'יאני אניילי (הבעלים של פיאט)למהנדס הראשי עזרה רק למספר שנים

אגב
אם בחיסכון בדלק עסקינן יש גם סיטרואן סקסו דיזל שצורכת אויר בתור דלק אבל היא דיזל על כל המשתמע מכך (לא tdi)

הי נמרוד,

אני הולך להגיד משהו מאד לא פופולרי....
אחרי שנפצעתי בתאונת האופנוע ולפני שקניתי את הקורנדו, חיפשתי רכב זמני.
הדרישות היו: זול מאד, אוטומטי, נוח, מזגן, רצוי גדול, רצוי בטיחותי, רצוי אמין, רצוי שאוכל לטפל בו לבד.

הלכתי וקניתי BX מודל 88 אוטומטית.
במחיר 2500 ש"ח קיבלתי את כל הדרישות, ועוד. רכב לא מסובך, קל, בטיחותי, נוסע כמו אוטו שעולה פי 40, חלפים בחינם ולא פחות חשוב - מאד נעים לנהיגה ונסיעה.
החסרון הגדול 8 ק"מ לליטר משולב, גיר אוטומטי.
מאז הרכב עבר כ-30K ק"מ, הוחלפה בו משאבת דלק (נזל ממנה שמן- 0 שקלים) שני אקומולטורים (150 ש"ח לזוג - משופצות) וזהו. אה, בעצם גם נשרפה נורה...
עלות טיפול 10000 - כ-100 ש"ח.

לא רכב לכל אחד, אבל מומלץ.

להורים שלי היו שתיים כאלו ברצף (מהסיבות של זול, חלפים מהקודמת . . .) 88 ו-90.
אמינות הן לא.
יש המון בעיות, בייחוד במערכת ההידראולית של המתלים.
מצד שני, את רוב הדברים אבא שלי תיקן לבד בבית או בעזרת מוסך (הוא עבד על הרכב במוסך של חבר), ואפשר לטפל ברכב הזה לבד (כמו רוב הרכבים).

אני קניתי יונדאי לנטרה 96 ידנית. דגם שבו הוחלף המנוע הבעייתי של עד 95.

לאחר המלצות מכמה אנשים אחד מהם עופר hawk-eye .

מסתבר שזה אוטו נחמד מאוד.
זריז, חסכוני, מזגן מצויין, תא מטען גדול עם פתח רחב ( העגלה ניכנסת בקלות ).
יציב מאוד על הכביש, בנסיעה חוקית 1:14, מנוע 1600 הזרקה יחידה פשוטה, בתקופה שהוא אצלינו לא היה שום תיקון ( והאוטו שלנו עשה הרבה מאוד ק"מ אם אתה רוצה לדעת כמה הרבה זה הרבה אז תרים טלפון .. אבל זה הרבה ). לעופר יש את האוטו כבר הרבה זמן אפשר לשאול אותו על תיקונים ותקלות. לדעתי לא היו.

אני ממליץ.

חובה 1950 שקל
מקיף 2050 שקל

יש מקום לארוכי רגליים כמוך.

ואגב, הלנטרה למכירה אם אתה רוצה...

כיוון חדש מבחינתי ואסמך לחוות דעתכם -
רנו אקספרס וטנדרונים מקבילים. בלוחות המודעות ראיתי מודל 94 ב10K, מודל 97 ב16K וכן הלאה. ברור שהסיבה למחירים הנמוכים היא הקילומטראג' הגבוה והעבר המסחרי... אבל לצד החיוב, מדובר במכונית שיכולה להיות מאד שימושית בתור מכונית שניה, למשל לצורך סחיבת סרנים של ג'יפ. כמו כן, בבסיס אם אני מבין נכון מדובר על אותם פלטפורמות ומנועים של מכונית ארופאית קטנה ומיושנת - רנו 5, סיטרואן ויזה וכו.

אשמח לדעתכם הכללית וגם לפרטים טכניים על הרנו אקספרס, סיטרואן ויזה ומועמדים אחרים. אני מראש מודה שאני לא מכיר את הרכבים האלו לעומק.

דוד ששלי קנה אקספרס במצב מצויין שנת 91 ב1000 ש""ח לא יותר
הוא במקרה גם מכונאי אז אין לו בעיה של טיפולים ותקלות אבל אני אברר בשבילך
לדעתי בחירה מצוינת.

חגי

תבדוק את עלויות הביטוח וטסט.
אם זה מוגדר מסחריח יכול להיות שזה יותר יקר.

הרנו אקספרס (עד 95 - בנזין) רכב אמין ושימושי.

בין כלי הרכב שיש לנו, אנחנו מחזיקים 4 כאלה משנת 95 ועוד שניים משנת 92, שעוברים התעללות לא קטנה כמו 60 הנעות ביום לערך, ונסיעות רציפות של עד קילומטר, במשך כל שנות חייהם.
התעללות איומה, האמן לי.

צריכת דלק של 1:10 (באלה משנת 95 - הזרקה) וסביב ה 1:8 בדגמים הישנים יותר (קרבורטור).

אם תרצה פירוט רב יותר, כמו עלויות, של כל דבר (הרבה דברים הוחלפו שם, במהלך העשור שהם איתי, ויש את כל הרישומים), אתה מוזמן ליצור קשר.

רפי