Printable View
בתור אחד שהתלבט בנושא לא מזמן, תרשה לי להאיר נקודה חשובה:
מרווח לנוסעים ומטען.
פורסטר 2011 מנצח את כל שאר הדוגמאות שהעלית (XV, גראנד וויטארה).
טיול לאילת, כלבה גדולה (מילנואה מעורבת עם משהו בצבע אמסטף), תינוק בן שנה ומלא ציוד (עגלה וכו') ועוד היה מקום לנוסעים נוספים.
מבחינת יכולות שטח, מאמין שבשלב הראשון והשני, הפורסטר יספק את צרכיך ועוד. יש קבוצה מאוד פעילה של טיולי שטח והדרכות.
בכביש, בוודאי.
דאסטר, זו אופציה מאוד מעניינת, למרות שאין אוטומט.
לפני שאתה מתכנס לגרנד ויטארה שבתאוריה נותנת לך מענה ביכולות שטח, שנתון ותדמית יפנית חסינת קלקולים ..
אני ממליץ שתחפור קצת בחיפושים, תגלה שבמודלים הראשונים של הדגם 2008-2014 חלק מהרכבים סבלו מסדק בבלוק המנוע, והמשמעות לכך כבדה בכיס, בנוסף הרכב שתיין כמו הרכבים הגדולים יותר.
לכן אני חושב שאתה צריך להתלבט בין דאסטר דיזל כמעט חדש לבין רכב גדול יותר כגון רקסטון, טרקאן או אף פאגרו( יקר יותר), תלוי ברמת וקושי השטח המתוכנן.
בס"ד
אחרי כל השרשור הגדול...
אם אתה רוצה ראש שקט.
אם אתה רוצה צריכת דלק נורמלית (אוטומט 1/10-12)
אם אתה רוצה לטייל ברוב המקומות בשטח בארץ תוך כדי נהיגה מהנסיעה (אין כמו הנאת נהיגה ...)
אם את רוצה לשים כלבים ברכב ובמשך הזמן גם ילדים (מרווח מאוד ותא מטען ענק).
אם אתה לא מחפש לשבור את הרכב תוך כדי גילוח סלעים.
אם אתה מחפש אמינות, סחירות, הנאה בנסיעה בכביש וגם בשטח (שילוב לא מובן מאליו כלל).
אחי, לך על סובארו פורסטר ממוגן אוטומט.
תהנה מכל הנ"ל. מכל הפרט עד האחרון, וגם תהנה מרוב המקומות בארץ.
לאחר שתחרוש את רוב מקומות הטיול הנומטרייביים. אם יישאר לך זמן וכוח. בעוד מספר שנים. תקנה רכב שטח קשוח.
זו כל התורה על רגל אחת :-)
מה זה אומר ׳ממוגן׳? מתנצל על חוסר הידע... הכוונה למיגון גחון ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי שלמה_55
Sent from my iPhone using Tapatalk
תמיד כדאי למגן מה שיותר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי mikeys
מיגון גחון, מנוע וגיר ומיגון דיפנציאל אחורי.
עלות המיגון הינה אפסית יחסית לנזקים שהוא יכול למנוע.
איפה ממגנים? איזשהי המלצה באיזור תל אביב?ציטוט:
נכתב במקור על ידי שלמה_55
Sent from my iPhone using Tapatalk
אספיר - מושב משמר השבעה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי mikeys
רסטה - גדרה.
גתוס - ת"א.
רדיאטור מודיעין - א"ת מודיעין.
לא יכולתי לכתוב את זה טוב יותר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שלמה_55
חבל רק שישראלים מתעקשים על אוטומטי ...
Sent from my Pixel using Tapatalk
שותף איתך לדעה זו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אני מרוצה מאוד עם פורסטר ידני 15'.
קיימים מעט מאוד רכבים כאלה בארץ. רכב מעולה. והגיר פשוט מהנה בנסיעה.
שלמה, חשבת לעבוד במכירות... ממש איש מכירות בסובארו.
אם כבר הולכים על ידני בקטגוריה הרכה, איני רואה סיבה להעדיף פורסטר על פני דסטר דיזל. VFM טוב משמעותית ומודל חדש באחריות בתקציב שהוצהר.
כי אין אוטומט .. והפות"ש הדגיש שהוא מחפש אוטומטי .. לצערו :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a
מעדיף לעבוד במשטרה ולא לעבוד במכירות... :-)ציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a
לענייננו. אין חכם כבעל ניסיון. והניסיון שלי:
סובארו DL - מלך על הכביש. הערך הגולמי בזמנים הטובים לגרם היה שווה יותר מהערך של זהב...
סובארו אימפרזה (אוטומט) - פעם נהגתי בכביש 6 ב2 בבוקר לאחר החלפת צמיגים למישליין. אין אף אחד בכביש. אני לבד. פתאום מעיף מבט בלוח השעונים - 160 קמ"ש. פחד אימים. לא הרגשתי כלל על הרכב...
סובארו B4 (אוטומט) - הרגשה שאתה נוסע בסלון של הבית... נמכר בלי להתאמץ.
בנקודה זו כבר הייתי "חכם" ו"מבין במכוניות" ואמרתי לא חבל... עדיף לקנות רכב חדש מהניילונים באותה עלות של רכב יפני משומש. ואז...
קיה פיקנטו - חדש מיבואן. רכב צעצוע. אבל בהחלט סחיר. נמכר לאחר שנה וחצי על הכביש עם 60K ק"מ תוך 4 שעות במחיר מחירון.
סקודה סיטיגו (ידני 75 כ"ס) חדש מיבואן - מרגיש מעט יותר רכב מהקיה. לא הצליח להימכר ונמסר בטרייד אין 20% פחות ממחיר מחירון.
פיג'ו 208 (ידני) חדש מיבואן - רכב מהנה. חסכוני. אבל... אין שוק ! לא הצליח להימכר כלל. עד שהורדתי .... 45% !!! פחות מהמחיר שנקנה....
מאז. הבנתי שאני לא מבין... חזרתי לטוב. המוכר. האמין. הסחיר. והפעם גם המוצלח ביותר בשילוב כביש שטח.
סובארו.
סובארו פורסטר אוטומט 12' - תענוג של רכב. בכביש ובשטח. נמכר ללא מאמץ כלל לצורך שדרוג למודל גבוה יותר.
סובארו פורסטר ידני 15' - חוויית נהיגה. בטיחותי ביותר. חסכוני לקטגוריה. אמין. מרווח.
אני שמח שאתה נהנה מהאוטו .. באמת , מכל הלב ..
אבל אני חושב שאתה מתעלם משני דברים.
1. לא כולם מתיחסים לאוטו כתוכנית חיסכון, שום אוטו הוא לא כזה .. אבל רכב "שטח" הוא ממש בפראות לא כזה.
זה לגיטימי לנסות להפסיד פחות על האוטו .. גם מבחינת הוצאות תחזוקה וגם מבחינת איבוד ערך .. אבל עדיין לא לראות את זה כערך עליון בשיקול
של איזה רכב לקנות.
2. רכב שטח קונים עם הבטן ולא עם הראש. תיקח לדוגמה את שלמה (kooke) כי זאת דרך חיים ולא מהלך כלכלי ..
* זאת האמונה שלי לפחות ..
רכב זה לא תכנית חסכון. ברור שערך של רכב רק יורד ויורד (לבד ממקרים ממש נדירים של אספנות וכיו"ב).ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אבל סחירות זה פרמטר חשוב מאוד שמלמד אותך עד כמה הרכב נחשק ומבוקש.
ועובדת היות רכב נחשק ומבוקש זה מלמד אותך (שוב פעם לרוב ויש מקרי קיצון יוצאי דופן) עד כמה הרכב טוב מכל מיני היבטים (נוחות, תקלות/כאבי ראש, עלות תחזוקה ועוד...) ובעל סבירות גבוהה לכך שגם אתה תהנה ממנו.
לקיחת הפרמטר של סחירות איננה באה כתוצאה מכמה ארוויח על הרכב בעתיד. אלא מכמה אהנה מהרכב בהווה.
ולגבי קניית רכב מהבטן ולא עם הראש... אשאיר את זה לאלה שיש להם כסף להתמודד עם כאב בטן וכאב ראש... :-)
כמעט כל הרכבים שלי נקנו מכספי הלוואות ולא מכספי חיסכון וממש לא הייתי רוצה לקחת הלוואה כדי לטפל ברכב שנקנה מכספי הלוואה.
הפתעה - גיא חשוב שתדע שהייתי מאוד קרוב לקניית דאסטר. הייתי בפ"ת ולמזלי על אף שתואמה נסיעת מבחן על דגם דיזל הרכב לא היה במקום.
אני מאמין שזה היה רק לטובה. הרכב עושה רושם טוב בפורמים בחו"ל וגם מתחיל בכך בארץ.
אבל לרכב יש היסטוריה עגומה. אני מעדיף שבעשר השנים הראשונות שלו בארץ. מישהו אחר ישקיע את הכסף כדי לגלות האם יש תמורה בעד האגרה...
1. גם כל המכוניות שלי נקנו בהלוואה .. אז ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי שלמה_55
2. יש לדאסטר היסטוריה מצויינת !!!!!!!!! עם כל ההדגשות שאתה יכול להוסיף, תחפש קצת על האוטו באנגלית בגוגל וביוטיוב .. האוטו אולי חדש בארץ ( גם כבר לא כל כך .. ) אבל נמכר עשור בחו"ל .. האוטו צובר תאוצה בצורה מתמדת בכל שנות המכירה .. ההיסטוריה העגומה של דאצ'יה היא מלפני 30 שנה .. הגיע הזמן להתעורר שלמה :)
3. רכב שטח נקנה עם הלב והבטן ולא עם הראש .. אפילו אתה עושה ככה למרות שאתה לא מודה בזה.
מעבר לזה, סובארו לא היה ולא יהיה רכב שטח בחיים .. זה רכב מצויין, זה רכב ה 4X4 האזרחי הראשון בתפוצה מלאה, זה אחלה אוטו באופן כללי והיו לי סובארואים ( כולל B4 ולהורים שלי יש כבר הסובארו ה 4 שלהם ואני נהגתי על כולם ) ויש לו יכולת לא רעה בכלל בהתחשב בפגושים אדירי המימדים שלהם ובחולשת הילוך ראשון שלהם .. ואם זוכרים שזה כרב שנועד במקור לנסיעת שבילים מהירה ( מאד ) או לדריפטים ... ואם חשבת שלנסוע עם דאסטר זה אונס ברוטאלי .. אז לנסוע עם סובארו בשטח זה אונס קבוצתי ברוטאלי אלים עם נזקים ...
וכל זה עם חיוך, ואני גם מפרגן לך עם כל הלב כי בעיני הכי חשוב זה שאתה מרוצה מהאוטו שלך ושלם עם הבחירה שלך ..
אבל !!! זה שאתה מרוצה מהבחירה שלך ומבסוט מהאוטו לא עושה אותו רכב שטח.
בקושי כביש-שביל רך, בגלל הפגושים האדירים ובגלל הילוך ראשון ..
מצטער :)
מכבד את זה שאתה לא מסכים איתי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אבל חיפוש קצר בפורום יביא לתוצאות רבות שיסכימו איתי. זה יספיק לי... :-)
עיין מה שכתב דרור בנושא זה.
ולגבי הדאסטר. ימים יגידו.
אם טעיתי. לא הפסדתי הרבה. פורסטר עדיין רמה גבוהה מעליו.
אם צדקתי.. הרבה כסף מנעתי מללכת לאבדון...
נקודה אחת שאני מסכים אתך. לנסוע עם פורסטר (ועם כל רכב למעשה...) בנסיעת שטח מהירה. זה אסון...
נסיעת שטח צריכה להיות מבוקרת. צריך הדרכה. צריך להיות מחובר לשטח. ולפעמים להפעיל את הראש ולא רק את הרגל על הגז...
לפעמים גם לצאת החוצה לעבודות מע"צ.
ולא יעזור לך - אין על פורסטר.
פוק חזי מה עמה קא עביד - צא וראה מה קורה בחוץ....
ראה את המחיר שבו נמכרת פורסטר. ואת המחיר של דאסטר.
ראה את ירידת הערך לאחר שנה או שנתיים של רכב רכב. ואכמ"ל :-)
חייב לנשום מה שאתה מעשן אח שלי :)
שיהיה לך חג שמח !!!!!
Sent from my Pixel using Tapatalk
חומר טוב אח שלי. :rolleyes:ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
רק דפי גמרא...
חג כשר ושמח והרבה קילומטרז...
קצת נקודות למחשבה
גר בתל אביב , יש לך חניה פרטית ? אם לא דווקה גימיני יהיה יתרון לחניות קטנות וצפופות
נסיעה לעבודה בפתח תקווה עדיף קטנוע .. לא גיפ
נסיעות במסלולי מצוק ההעתקים , מרסבה , מצוקי דרגות יקשו מאד על סובארו פורסטר.
שאלה מאד חשובה האם אתה מתכוון לצאת לבד לטיולים , ואם לא איזה רכבים יש לחברה שאתה מעוניין להצטרף אליהם , אתה לא מעוניין לצאת עם סובארו לטיול של גיפים משופרים .
בהצלחה.