גיתאי
מילים כדורבנות , כל מילה שכתבת נכונה ואמת לאמיתה , כאחד שאוהב את ארץ ישראל ונהנה לטייל בה בכל מקום אפשרי , אמשיך לנסות וליזום ולהכיר ולטייל במקומות שלא הכרתי .
איך כתב קודמי ,איך עושים לייק.
חג שמח וכשר .
DANI 1
Printable View
גיתאי
מילים כדורבנות , כל מילה שכתבת נכונה ואמת לאמיתה , כאחד שאוהב את ארץ ישראל ונהנה לטייל בה בכל מקום אפשרי , אמשיך לנסות וליזום ולהכיר ולטייל במקומות שלא הכרתי .
איך כתב קודמי ,איך עושים לייק.
חג שמח וכשר .
DANI 1
גיתאי, אם התפרש שאני לא מפרגן אז תרשה לי להבהיר אני מפרגן ובענק!!!
וכמו שציינת הלוואי והיו עוד רבבות ״פלינט סטורמס״ כמוכם.
אני אישית מאד רוצה לטייל בשטחי יו״ש כולם אבל לא מתאים לי אישית טיולים עם רמת סיכון וחיכוך עם האולוסיה המקומית כמו שתיארת. כן מתאים לי טיולים שם ( וגם עשיתי כמה) עם רמת סיכון/ חיכוח נמוכים יותר.
קצת יומרני ומנותק לחשוב שבגלל שטיילת במקום מסוכן בגלל מניעים כאלה או אחרים (פוליטי/אידיולוגי אולי דווקא ילדותיות או שעמום), המוני אזרחים יטיילו שם בעתיד. מילא להצדיק הרפתקנות באידיולוגיה או הפוך, אבל לנכס את הכמעט משיחיות דרך טיול ג'יפים...בכלל, קצת צניעות לא תזיק.
חג שמח
אריק,
איננו מכירים ולכן אני תוהה, האם קביעתך נובעת מצניעות ומהחיבור שלך לדינמיקת הטיולים והנוכחות הצבאית ביו"ש, או שהיא קצת "יומרנית ומנותקת".
כך או כך, אני מתייחס לעובדות. ושוב ברשותך לא אכנס לפרטים, גם אם זה יגרום לנו להצטייר כמגלומנים.
ובינינו?
גם עם מגלומניה אין לי בעיה, כי את המדינה הזאת הקימו לא "ריאליסטים" - אלא מגלומנים ("משיחיסטים" כהגדרתך, אם נתעלם מכך שרוב חברי הקבוצה שלנו אינם דתיים), וזה אפילו לא היה כל כך מזמן. ועוד לא תמה המלאכה ברוב הגזרות הציבוריות - יש מספיק עבודה לכל המגלומנים-המשיחיסטים, וכמה שיירבו יותר טוב.
ולעניין המניע הילדותי-שיעמומי שלנו לטייל - אני מחכה בקוצר ליום שבו יהיה לי זמן להשתעמם. גם ארבעת חברי הקבוצה, סתם כדוגמה, אשר התואר "אלוף" משולב בדרגתם הצבאית בווארייציות שונות, קצת עסוקים מכדי להשתעמם למיטב ידיעתי.
מכל מקום, על צניעותנו - גאוותנו.
אריק - אתה מוזמן להצטרף לרוב השפוי. לא ננטור לך על זה, נהפוכו.
בידידות לקראת יום העצמאות.
גיתאי, הרבה כבוד על הסבלנות.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
גיתאי, יהיה יומרני מצדי לנסות להאיר את עיני הכותב השבוי בצדקת דרכו, לגבי השגת שינויים בצורה אפקטיבית בסיטואציות מורכבות. הפוקוס של האתר הוא טכני מקצועי. ההערה אכן הגיעה כי מן הכתוב עלה ניחוח של "חוסר צניעות" במובן הרחב. ובינינו, תגובתך המצדדת במגלומניות כערך קריטי הכה חסר לחברה הישראלית בכדי להטיב את דרכיה, חתמה סופית את מה שביקשתי להציף ובכך סיימתי את תרומתי הצנועה.
ואגב, לקראת יום העצמאות הבא עלינו לטובה, אתה מוזמן לקרוא קצת בכתבי בן גוריון. יש שם לא מעט מגלומניות לצד ריאליזם חזק. לפעמים זה עובד
חג שמח
גיתאי,
הנימה החוזרת בשולי הדברים היא ש״מי שהטיולים/אתגרים האלו באזורים האלו לא לרוחו/לא מתאימיםלו/יש לו השגות״, כמעט מייד מקבל קטלוג וריח של פחות ערכי/שורשי או מחובר לארץ הזו.
איכשהו, מי שהולך לקצוות מסתכל בזלזול משהו על אילו שלא רוצים/חושבים שגישה זו או אחרת היא-היא הצודקת.
אז אולי לא התכוונת, אבל זה הריח שהניסוח והתגובות מדיף.
שחררו...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
היי אריק,ציטוט:
נכתב במקור על ידי arik_zuckerman
פורומי "למטייל" בכל מדינות העולם, כולל שכוחות האל ודלות הטכנולוגיה ביותר, עמוס במידע רב ערך על החורים הנידחים ביותר.
ובאופן חסר פרופורציה לפורמי טיולים בעולם של מדינות אחרות, אתה מוזמן לגגל ולראות בעצמך.
גם באזורים בעייתיים בטחונית כמו קשמיר וסודן יש לי כמה חברים טיילנים שכבר היו בשנים האחרונות.
אותם פורצי דרך משתפים את כלל המטיילים במידע שבזכותו לאחר מכן מתחיל טפטוף שהופך בהדרגה לזרם ישראלים.
גם כאן מטרת הטיול הייתה להינות מחבל הארץ שאלמלא הטיול לא היינו זוכים לבקר בו, אך מטרת הפרסום היא שאחרינו יצעדו שם עוד אנשים ויהנו מהנופים ומהאתרים הנפלאים.
כולי תקוה כי אינך רואה באותם טיילנים ישראלים ברחבי העולם, סתם הרפתקנים יומרניים, ובעיניך שהמחשבה שלהם שאולי הכתיבה תביא לשם עוד ישראלים, לוקה במשיחיות ובחוסר צניעות.
יש המון מה לראות ביש"ע, כמו שיש המון מה לראות בכל מקום בעולם. אתה מוזמן להצטרף ולחוות באופן בלתי אמצעי.
ובנוגע למי שהעלו כאן את הסוגיה הבטחונית, כפי שגיתאי כבר אמר טיול כזה לא מתאים לכל אחד, ולכל אחד הגבולות שלו בהתאם לרמת הידע שלו ולנסיון שצבר בחיים. אך לסיפורי טיולים יש מקום גם למי שכרגע כלל אינו רלונטי מבחינתו להגיע לשם בשל השיקול הבטחוני, שכן אלו שהלכו לפטרה, אף שידעו כי ספורים הם והטיול ממש לא מתאים לכל אחד, כתבו גם הם את סיפורי הדרך, ולאחר שהושג הסכם השלום שאיפשר לכל המוני בית ישראל להגיע לשם, אותם סיפורי דרך של ההולכים לפטרה שימשו את ראשוני המגיעים לפטרה, ומי יודע אם הסיפור הנפלא של גיתאי לא ישמש אף הוא לא רק את המסתכנים, אלא אף את אלו שיום אחד יגיעו לשם בביטחה.
עמית הורן
יומרנות?.....
יש מי שיגיד שלטפס במעלה זיק זו יומרנות.
או להתחרות בראלי חוצה ישראל.
או להיכנס לנחל ערוד ביום שבו יש התרעה על שטפונות.
או לעשות טרק בהימלאיה.
ג'יפולוג אכן במה טכנית מקצועית לתחביב הג'יפאות. אבל זה אינו אתר שמיועד רק למוסכניקים.
יש מי שעבורו הג'יפ הוא תחביב טכני נטו, לגו למבוגרים. לפרק ולהרכיב ולשדרג ולשפץ והרבה פחות לנסוע בו, וגם זה לגיטימי ונפלא. אצלנו יש הרבה מהפן הטכני אבל הוא בא לשרת את המטרה העיקרית - הג'יפים האלה, שמושקעים באלפי שעות עבודה ובגלונים של זיעה וגם דם, משמשים לטיולים. זו תכלי תקיומם. אם אני לא מטייל במקומות כאלה, אין לי שום סיבה להחזיק בג'יפ כזה.
וג'יפולוג, לצד היותו הבמה הגדולה והרצינית ביותר בישראל לצד הטכני-מכונאי של ג'יפאות, הוא גם, ובעיקר, במה לתחביב טיולי הג'יפים.
טיולים באיו"ש הם הדבר הכי לא ספונטני שיש - מאחוריהם עומדים אנשים יקרים שעושים עבודת נמלים במשך שבועות ולפעמים חודשים בתכנונים ובהכנות. כדי שיהיה מוצלח ומהנה ובעיקר - בטוח. וגם חוקי.
אני לא מתבייש לומר שמאחורי הטיולים באיו"ש עומדת גם תפיסת עולם סדורה. ג'יפולוג אינו במה להתנצחויות פוליטיות, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדות - איו"ש הוא ערש לידתו של העם היהודי ואני רואה בטיולים באיו"ש סוג של הצהרה - זו הארץ שלי, ולכן אטייל בה. בכולה. לאורכה ולרוחבה. כי ברגע שאפסיק לטייל בה מסיבות של "יומרנות" או תקינות פוליטית מכל סוג שהוא, הרי שויתרתי עליה.
ואנחנו באמת לא נוסעים לשם כדי לחפש חיכוכים עם המקומיים או צרות. ממש לא. (זולת "צרות" של עבירות וחיכוכים עם סלעים. הלוואי על כולכם צרות כאלה. אבל זה רק בונוס. תאמינו לי).
ואת כל זה אנחנו חולקים כאן - כי זה המקום לחלוק את החוויות והידע הזה. זה המקום ואין בלתו.
לא. זה לא מתאים לכל אחד ואני מכבד גם את מי שלדעתו לא צריך לטייל שם.
מי שלא רוצה, לא מוכרח ולא צריך. הפסד שלו? כן, בטוח, לדעתי כמובן. אבל זו זכותו.
אפשר להסכים או לא עם תפיסת העולם של גיתאי או של דרור.
אבל לא זה המקום לדון בה. זה כן המקום לשתף סיפורי ג׳יפאות מכל הסוגים ומכל מיני נקודות על פני כדור הארץ. גם טיולים קלים למקורות הירקון וגם טיולים הזויים או מגלומניים לקצוות העולם.
הכל חלק ממה שאנחנו מנסים לקרוא לו תרבות שטח - והדבר היחיד שלא יתקבל כאן בברכה הן חוויות ג׳יפאות שנוגדות את עצם אותה תרבות.
ובאמת, עדיף לקרוא את הכתוב כחוויה ג׳יפאית שבאה כנראה מתפיסת עולם מסויימת, ולא כניסיון להכתיב תפיסת עולם או לבטל תפיסה שונה. העיקר כאן זה הטיול. בשביל זה כולנו כאן. כל השאר זה דקורציה.
אסף.