דורון אתה צודק. היחס בין מספר הכריכות לאורך החופשי גם הוא משפיע על קבוע הקפיץ. במקרה הזה ההבדל זניח.
אסף.
Printable View
דורון אתה צודק. היחס בין מספר הכריכות לאורך החופשי גם הוא משפיע על קבוע הקפיץ. במקרה הזה ההבדל זניח.
אסף.
בלי להכיר לעומק כתבת בדיוק את מה שחשבתי ורשמתי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי YoavR
הקפיצים הם בעלי אותו קבוע קפיץ ובאורך שונה. ולכן כשאמרו לו שזה אותו קפיץ רק עם ספייסרים, זאת לא רק מריחה אלא נסיון לנפנף אותו לעבר הפתרון הקל על המתקין.
אני לא אכנס לפיזיקה ולהאם יש הבדל בין עם ספייסר לבין בלי, אבל אם הייתי מזמין קפיץ באורך מסוים הייתי מצפה לקבל אותו ולא להוסיף עוד טלאים למערכת (ספייסרים).
אז כולם תמימי דעים.
אתם רואים שנחמד פה?
אסף.
כנראה זניח כל כך שהוא לא קיים בעולם המעשי, וגם לא בתיאורטי (בחישוב של קבוע קפיץ אין משתנה לאורך חופשי). אפשר לקחת את זה לדיון מעניין ונפרד בפורום הנדסת ג'יפים, אם זה מעניין את דורון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
לפות"ש - בשביל למצוא פתרון מעשי, אתה צריך לחדד את הבעייה.
האם הבעייה היא של גובה לא מספק? הרכב שקע? את זה אתה יכול לפתור כמו שהציעו לך על ידי ספייסר של עוד מ"מ ספורים.
אם הבעייה היא שהקפיץ רך מדי, אז קפיץ 885 לא היה עוזר לך, זה אותו הקפיץ, וזה מה שאולדמן ממליצים בשביל הפרונט של לנדקרוזר דיזל. כ
לשאלתך - אין כזה דבר קפיץ סליל מתכוונן. בבולמי קוילאובר מסוימים, יקרים יותר, אפשר לכוון את הגובה ההתחלתי של הקפיץ על ידי הטבעת שמתברגת על גוף הבולם - אבל זה לא שונה בכלום מהוספת ספייסרים, רק יותר קל לביצוע.
אם אתה רוצה להרגיש קפיץ קשה יותר יש משהו שאתה יכול לעשות - לא מומלץ לאורך זמן! - אתה יכול להכניס ספייסר מבטל כריכות כמו בתמונות. עלות כספית זניחה. ביטול כריכה מעלה את קבוע הקפיץ בצורה משמעותית, ככה תוכל להרגיש אם אתה באמת רוצה קפיץ קשה יותר. רק אל תיסע ככה יותר מדי בשטח...
קובץ מצורף 114555קובץ מצורף 114556
עוד שיטה שעובדת במכוניות כביש כדי להעלות את קבוע הקפיץ היא לנסר חצי כריכה או כריכה שלמה אפילו. לא יודע אם זה מסתדר מבחינת הגאומטריה אבל זה בטוח מקשיח את הקפיץ.
מעשית כשאנחנו אומרים שקפיץ הוא רך מדי הביטוי לזה בשטח הוא שאתה סוגר מתלה בנסיעה יותר ממה שהיית רוצה. זה המצב?
עוד דרך להסתכל על זה היא כמה מתוך המהלך שלו המתלה נסגר בעמידה. אם זה יותר ממחצית המהלך הקפיץ רך מדי. אם הוא נסגר בין 40 אחוז למחצית המהלך - כלומר נשאר בין מחצית המהלך ל60 אחוז לסגירה, זה בסדר.
אסף.
זה קיים ורלוונטי לדיון כי אולדמן הכניסו את המשתנה הזה כדי לפצות על משקל וגובה שונה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
ועובדה שהגובה החופשי השונה עם אותו חוט משיג גובה אחר מאשר אותו עובי חוט ומעלה סליל נמוך יותר.
זה רלוונטי לדיון כי פות״ש מרגיש ש״עבדו״ עליו, כי זה ״אותו הקפיץ״ ובפועל השינוי הקטן הזה כן משנה לכוונון הגובה הסופי.
לגבי הרכות והנדנוד, המתואר, זה משהו שיכול לקבל התייחסות גם עם בולם קשיח יותר ולאו דווקא קפיץ קשיח יותר.
השאלה האם יש בולם אחר לאולדמן.
אני אחדד שוב: לא קיים הבדל בקבוע קפיץ (כתבתי זניח עד לא קיים כדי לא לסתור את אסף... זה כאמור דיון נפרד).
אותו קפיץ, אותו קבוע, אותה קשיחות. ההבדל באורך התחלתי נועד כדי להגיע לאותה נקודת עבודה נומינלית ("הגבהה") בכלי רכב עם או בלי כננת ופגוש. אותו אפקט מושג עם ספייסר.
אני לא אוהב לכתוב "תאמין לי"... אבל תאמין לי. אני מתכנן קפיצים. הרבה יותר מדויקים וקריטיים. אני גם בודק בפועל כל מנה אצלי במעבדה (יש לי מכונת מתיחה שרוב המהנדסים פה יקנאו בה).
אני מסביר לפות"ש את ההסבר הטכני שכנראה לא קיבל בצורה ברורה מנציג השירות של היבואן. הרבה פעמים נציגי שירות לא באמת יודעים להסביר הנחיות שקיבלו ממחלקת ההנדסה, בטח כשהמהנדסים באוסטרליה והיבואן פה בישראל. זה לא הופך את השורה התחתונה לפחות נכונה.
בשביל זה פורום ג'יפולוג קיים.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
ואם להיות מעשי - גריזלי תענה לאסף. האם המתלה נסגר לעיתים קרובות בנסיעת שטח? כמה מאורך הקפיץ נסגר תחת משקל הרכב (צריך לבדוק על הליפט)?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
מעניין שתף אותנו מי החפרפר :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אהלן חבריםציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
ראשית תודה על המידע הענייני ובהחלט שם דגש על הפרובלמה :)
העניין כרגע אינו שרות או רכילות אלה נסיון לייצר גיפ שיודע לקבל עומסים ועדיין לשמור על קשיחות בשטח .
הנחת העבודה שהקיט שנמסר לי הוא זה שסוכם מחד ומאידך גם ידע לעשות את העבודה.
בפועל פרונט הרכב שקע הרכב מתנדנד מה שמזכיר את הבילשטין ולכן הוחלפו.יתרה מכך בכל זאת רכילות משווקים 3 סוגי קפיץ שהם תכלס לא שונים במאום אחד ממשנהו אלה באמצעות ספייסרים.
טנקס חברים
תסלח לי אבל הדקויות חשובות.
לא מחזיק גובה=קפיץ.
מתנדנד=בולם.
זה גוזר פתרון שונה.
שוב. צריך שתבהיר לנו.
מה אורך הקפיץ כשהרכב יושב עליו? מה אורך הקפיץ כשאתה מרים את האוטו על ג׳ק להחליף גלגל והמתלה פתוח?
מתנדנד- סוגר מתלה בסגירה הראשונה של הנדנוד?
אסף.
אסףציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
אין יכולת להעביר לך נתונים למעט מה שהיבואן מציג.
הרכב בהחלט סוגר מתלה הבחנתי בכך בנסיעה בדיונות שם מאבד אנרציה והתקשה לעומת מקבליו שהיו ללא משקל בפרונט
אמר נכון נמרוד התהנהגות הקפיץ זהה בכל המקטים ולכן הרבה לא ניתן לעשות אלה לפתור את נושא שקיעה בספייסר ולבלוע בשקט
הפתרונות האחרים שנוצעו מדעים מידי עבורי .
שנתיים נחליף לקיט יותר קרבי ?! :)