יש להם כבר דגם ייחודי ויכולת להפוך אותו למותג עוד יותר יוקרתי, טנדר G.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
תחשמל ותפאר את תא הנוסעים ויותר מפואר ועדיין מעשי מזה לא תמצא..
Printable View
יש להם כבר דגם ייחודי ויכולת להפוך אותו למותג עוד יותר יוקרתי, טנדר G.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
תחשמל ותפאר את תא הנוסעים ויותר מפואר ועדיין מעשי מזה לא תמצא..
אני רואה שכולם מתפתלים ומתחמקים עם כל מיני תירוצים מחו"ל.
אף אחד כאן לא היה מעדיף, אישית, דימקס או האנטר או טריטון או נבארה על פני היילקס?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
רוב הגדשים לא מחפשים בטנדר מה שמי שמטייל מחפש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafpeleg
הם גם בקושי משלבים את ההנעה הקדמית, בשביל זה יש טרקטור.
בשביל זה הוא יכול להתאים להרבה מאד אנשים.
שיקול קנייה של גדש זה לא רק יכולות, זה גם תקציב, הנחה בקנייה אם אני קונה אחד או עשרה, וכו.
וכן, היה לי דימקס בעבודה עם נסיעת שטח מעבר לשבילי גדש ועדיין חושב שהוא הפחות טוב בהיצע.
איפושהו בנבכי הפורום יש תיאור יפה של אייל על איזה חקלאי בוחר מה.
אני העדפתי כשזה היה על הפרק את הוינר ואני לא מצטער על כך
רכב שנוסע יותר טוב, קבינה יותר נעימה.
היתה קניה הרבה יותר טובה
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
נוסע על נבארה כבר 8 שנים ולא מצטער לרגע.
גם בשטח וגם בכביש
ודרך אגב, לא כולם קונים כדי למכור, גם מי שכותב פה באתר
נראה לי שנצמד ליהלום שלו להרבה שנים.
כרכב לי חשוב להנות ממנו ואת זה הנבארה נותן הרבה יותר מההיילקס.
בשטח יש לו יכולות שוות ערך למעט נעילה אחורית שניתן להוסיף
במסגרת עבודתי נוסע על די-מקסדור קודם..... נסעתי על ווינר ידני... על היילקס חדש... טגם על הדי מקס החדש... אפילו על הטריטון...
בשטח... חקלאי .. טרשי...חולות... יבש .. רטוב .. ריק .. עמוס... עם גרור כיבוי עמוס לעייפה ...עם צמיגי שטח מלא ועם חצי חצי וממיטב התוצרת.. לכולם אגב מיגון מלא וכולם לא שלי... (:
אז אני ממש לא משוחד ..
ההיילקס הכי עביר, אבל.. וזה רק בזכות נעילה אחורית.
יש לו אופצייה ידנית ובכללו הרבה אופציות שדרוג לשטח שלא לכל האחרים יש... ופה בעצם עיקר ההבדל לדעתי
מעבר לכך הדי מקס הישן שלי תמיד עמד בקצב של ההיילקס
ורוב החבר'ה אצלנו טוענים שיום ארוך יותר נעים להעביר בקבינה של הדי מקס.
אני תמיד נהנה יותר בהיילקס בגלל הגיר הידני.
לגבי הווינר... סליחה על התגובה אבל... פחחח. .
הוא קטן בכל מידה ולכל כיוון מהדימקס או ההיילקס.
לא רוצה לקרוא לו טנדרון אבל הכל שם קטן יותר. חלש יותר. רועש יותר.... גם עם הטייטל של ה133כס והגיר הידני ... הוא הרגיש לי כמו עגלה...
הצמיג כולה 235 75 15.... זה 29" זה אפילו יותר קטן מכח הטנדרים החדשים.
הקבינה מרגישה מנייר... המתלים נסגרים מכל שטות.
ולגבי הטריטון... מעדיף לו לתת דעה כי אין לי מספיק זמן עליו.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אני נסעתי באופן קבוע בדימקס החדש (2015), ידני. האמת, נהניתי ממנו. המתלים שלו היו נהדרים (יחסית לטנדר) ועוד יותר אחרי טיפה התאמה למשקל הקבוע. הקבינה סבירה פלוס (יש כאלו שיגידו שיותר מההיילקס) והספסל האחורי הכי נוח ומרווח בקטגוריה.
נכון הוא לא מצטיין בשטח ועם זויות מרכב לא מדהימות, אבך עם קפיצים מעל הסרן ו- low עם יכולת זחילה לא פחות ממדהימה הוא לא פראייר בכלל ועושה עבודה טובה פלוס. עניין של קצת להתרגל למגבלות/חוזקות והוא עובר הכל למרות האין נעילה. נסעתי איתו המון בשטח גם שטח בינוני פלוס פלוס ופה ושם מעבר, עם המון משקל מאחורה, והוא מעולם לא אכזב.
מצד שני הוא גם רכב שלא מצטיין בכלום, אולי למעט המחיר והספסל האחורי.
לטויוטה אגב, יכולת העמסה נחותה לעומתו ולדעתי גם כושר גרירה נמוך.
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
אתם מפספסים דבר אחד חשוב ופשוט - מי שיקנה טנדר עם הכוכב של מרצדס בחזית לא יקנה טויוטה ולא איסוזו ולכן אין פה בכלל שאלה של פרקטיות או ביצועים
בדיוק כמו שמי שקונה אמרוק קונה אותו בתור תחליף טוארג ולא במקום היילקס
אתה צודק גלעד, אבל אין הרבה כאלו. לפחות לא היו יותר מדי במקרה של אמרוק. נראה אם יש ביקוש יותר גדול לטנדר עם כוכב של מרצדס על החרטום.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
זה אחלה טנדר קבלנים.
פוזה מקילומטר.
יום אחד הם ימכרו אותו .. ואז דור שני יוצא לשטח.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אם האמרוק החזיק שנתיים בשוק, והמחיר שלו לא היה גבוהה בהרבה מהמתחרים, אז זה... המחיר שלו יעבור בהליכה את ה300K. הוא פשוט לא ימכר.
אפשר להמר שכמו שטנדרון רנו קנגו עם סמל מרצדס לא הפך ללהיט אז גם טנדר מרצדס לא יהיה להיט?
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
הטנדר הזה זה טנדר שירכשו אותו קבלני בניין גדולים שבאים לאתרי בניה לראות וללכת או מצד שני עשירי הרחוב כדי להחנות על מדרכות תל אביב בסטייל.
אגב לגבי אמורק אני לאחרונה רואה יותר ויותר חקלאים מרצונו רובם דרוזים משתמשים בכלי הזה
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
אני חושב שהשאלה היא לא מי הטנדר היותר טוב,
השאלה שמטרידה אותי היא מדוע כשאני מחפש טנדר חדש ההיצע הוא כל כך מצומצם,
רק 3 טנדרים מיוצרים בעולם?
מה עם הריינג'ר ,הקולורדו, הניסאנים למיניהם, הטויוטות(גם ג'יפים מהדגמים שרצים באוסטרליה למשל.
למה בארץ הכי מערבית במזה"ת אי אפשר לקבל מזה?
פה עושים רק מה ששוב כסף. אם היה מתברר שלמכור רק טנדר מסוג חרטא ברטא עובד .. היתה לך בחירה קלה מאד.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אתה לא רואה כאן טנדרים מכל הדגמים כי השוק קטן וטנדרים שאינם נחשבים ל''משאית'' כמו באמריקאים הגדולים, פשוט יקרים מדי. יותר מדי דגמים שיתמודדו על שוק שממילא קטן וחזרנו לנקודת ההתחלה...
אף אחד לא רכש אמארוק כתחליף זול לטוארג. אפילו שככה צ'מפיון ניסו לשווק אותו. אני חוזר שנית - חבילת פרזולי ניקל לא הופכת טנדר ל"פרימיום". מי שרצה טוארג יודע טוב מאוד מה זה SUV פרימיום. חצי מבט על הקבינה של הטנדר הספיקה כדי להוציא את הרעיונות מהראש.
על ישראלים אפשר לומר הרבה דברים אבל פראיירים הם לא - מי שהתעניין באמארוק בדק גם בטנדרים אחרים - והוא היה יקר יותר, עם מנוע קטן יותר (וחזק יותר כמובן. אבל פסיכולוגית, מנוע עם פחות מ-2 ליטר בנפח נראה להם "חלש מדי"), בלי LOW ובלי נעילה - אבל עם ההילה של פולקסווגן שטומנת בחובה גם כמה סטיגמות שליליות כמו אחזקה יקרה ומחירי חלפים שמגיעים ממחוזות נאס"א. כן, גם במיצובישי ובטויוטה מאוד יקר להיכנס למוסך מורשה - אבל הדעה הרווחת היא שהמותגים הגרמניים נהנים יותר לשחוט את הלקוח.
מרצדס היא מותג גדול של כלי רכב מסחריים אבל שם הגישה עניינית לגמרי. שת''פים עם יצרנים אחרים ושימוש הדדי בפלטפורמות ובטכנולוגיות. כך עם פולקסווגן (ספרינטר = קראפטר) ועם רנו (קנגו = סיטאן) ועכשיו גם עם ניסאן (ורנו) בטנדר הזה. יש שווקים שבהם מרצדס הרבה יותר חזקה במסחריות ושם הטנדר הזה כנראה ינחל הצלחה גדולה. בישראל, אם כלמוביל יתעקשו לנסות לדחוף אותו כ"פרימיום" תהיה לו בעיה.
מה הייתי לוקח? עניינית?
הגמר שלי הוא כמובן בין ההיילקס לטריטון וממש לא בטוח שהטויוטה ייקח, בטח לא סתם רק כי קוראים לו טויוטה - שזה המצב כיום בקרב הרבה מאוד לקוחות שאין להם יכולת או רצון להשוות באופן ענייני. בשקלול כל הפרמטרים כנראה שהמיצובישי מנצח כי יש לו יתרונות טכניים לא מעטים. גם הוא לא מושלם כמובן, גם כי הוא נראה זוועה עם כל הניקלים הזולים האלה שמתאימים לטעם של ערס תאילנדי וגם מעצם היותו טנדר מהמזרח הרחוק - עם כל מה שמשתמע מזה לגבי נוחות ותנוחת נהיגה. הווה אומר - בלתי אפשרי לאדם במימדים מערביים. צריך להחליף שם מושב נהג ושאר התאמות כדי להפוך את זה למשהו נסבל לאורך זמן. אצלי יש כבר קצת כאבי גב וזה עניין קריטי ועקרוני ואפילו בסופה בת 22 אני יושב הרבה יותר טוב ונוח ופחות מתיש לאורך זמן מאשר בקרשים היפניים/תאילנדיים האלה.
הטנדר היחיד בשוק הישראלי שמציע תנוחת נהיגה שמתאימה לאדם במימדים אירופאים הוא - כמה לא מפתיע - ניסאן נבארה... כי הוא פותח ויוצר לא במזרח הרחוק. לא יהיה מפתיע לנהוג בתאום שלו מבית מרצדס ולגלות סביבת נהג, תנוחת נהיגה והנדסת אנוש שהרבה יותר מתאימות למטר-תשעים ולרגליים הארוכות שלי - שזה משהו שמעבר ליכולתם של טויוטה ומיצובישי ואיסוזו. אולי בטנדרים האמריקאים של טויוטה כמו טאקומה וטונדרה המצב טוב יותר. לא יודע כי לא נהגתי. אבל אני בטוח שהמצב שם טוב יותר.
אבל עזוב מצבים היפותטיים.
יש מציאות.
במציאות הייתי אכן חותם על ההזמנה רק בסוכנות טויוטה.
וזה בעיקר בגלל השיקול היחיד שבאמת מחזיק מים בישראל - שמירת הערך. טנדר זה מוצר יקר וזה מוצר שעובד קשה ועל כן גם נשחק ומאבד ערך במהירות. אבל לא אם קוראים לו טויוטה. השם הנכון מבטיח שגם אחרי שהטנדר המרשים הפך לנבלת-ברזלים ופלסטיקים סרוחה וחבוטה מכל הכיוונים עם ק"מ שש-ספרתי לא נמוך, הוא עדיין יישאר רכוש שאפשר לממש במהירות. נאהב את זה או לא - ככה זה כאן. זו הסיבה העיקרית. לא השיפורים ולא השפצורים (בישראל ממילא הכל אסור ומה שמותר - יש ומותר לכולם) ולא שום דבר אחר. ככל שזה נוגע לטנדר יד שניה זה אפילו עקרוני עוד יותר. כי עניין התדמית הופך את ההיילקס יד-שניה למבוקש עוד יותר - כאשר הטנדרים מהמותגים האחרים כבר לא מחזיקים מחיר בשיט - וכשלמשהו כבר אין ערך, הבעלים גם מפסיקים להשקיע בתחזוקה למעט המינימום ההכרחי - ואז כל העסק הופך לסמרטוט במהירות רבה יותר.
אתם מסתכלים מבפנים החוצה ולא מסתכלים מלמעלה על השוק.
בעולם וגם בישראל יש קבוצות עם מאפיינים אתניים ברורים (ובכל חלק של העולם מדובר במאפיינים שונים) שלא משנה איזה אוטו ייקנו העיקר שזה מרצדס. אז בשבילם יהיה עכשיו גם טנדר עם סמל הכוכב. ולא, זה לא עניין פרקטי, אלא תדמיתי נטו. עניין שאף אמארוק לא יכול למלא כי אין עליו את הסמל הנכון.
אסף.
הטיעון של אסף מעניין. באזור שאני מסתובב בו - מעבר לקו הירוק - נראה שהאמרוק נוחל הצלחה
ניתן לראות מספרים גדולים יחסית של הטנדר הזה ודאי ביחס לסיכוי לפגוש כזה בכבישי ישראל.
למען הסר ספק כולם עם לוחיות ירוקות. אולי מדובר בסמל סטטוס ואולי מדיניות תמחור הגיונית יותר של היבואן מפני שדגמים נוספים של פולקסווגן זוכים להצלחה מרשימה ובעיקר הקאדי.
שכן קנה אמרוק בדיוק מהסיבה הזו.. להחליף היילקס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Gilad
רצה רכב יותר מתורבת שעדיין מתאים להעמסה קלה מזדמנת לעסק.
"יותר מתורבת מהיילקס" זה עדיין לא טוארג.
אמארוק הוא עדיין רק טנדר. במבנה, במפרט, בנשמה.
טוארג הוא SUV פרימיום לכל דבר ועניין.
ובכל זאת מספרי המסירות מדברים בעד עצמם - האמארוק לא הצליח בישראל וזו עובדה. שוק הטנדרים כאן רוצה רכב עבודה ונושא המחיר כן קריטי - עובדה שהדימקס שאין ספק שהוא פחות טוב מההיילקס אבל גם קצת פחות יקר, הוא הטנדר הכי נמכר.