Printable View
אמנם עבר הרבה זמן אבל...
אני לא זוכר קלאץ' קשה בדיפנדר (ועוד גרתי אז בתל אביב...), גם חברתי דאז ואשתי היום לא התלוננה (היא טענה לעומת זאת שההגה קשה).
המצב סטוק שלו (של הקצר) הוא קופצני מדי מאחורה. אני החלפתי מאחורה לקפיצים קדמיים של דיסקו+ספייסר כדי לפצות על הגובה שהלך לאיבוד (בדקתי את ההפסד במהלך המתלה וראיתי שזה משהו שאני מוכן לחיות איתו).
רכב שמתאים לזוג בלבד.
כן אם כבר אני יפזול לכיוון דיסקברי אז זה כנראה יהיה הדור השני מה שמעלה את עלות האחזקה בצורה די רצינית...אז זה לא יהיה רלוונטי כנראה... סיקסים וסופה לא מדברים אליי משום מה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי מוני אורבך
כנראה אשאר עם דיפנדר... :)
- - - Updated - - -
אם אני נעול על דיפנדר אז ללכת על הכלי הספציפי שאני מדבר עליו?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
הוא נראה לי מוכן ומסודר מכל הבחינות...המחיר ריאלי לרכב הזה?
75 אלף? למי שמכיר את הרכב?
75 זה מחיר מופרז לדעתי. גם אם משקללים תוספות.
אם הייתי חושב אחרת היה לי דיפנדר עכשיו בחניה.
מצד שני, לך תכמת חלום במספרים....
גם אצלי קושי הקלאץ דומה לכל רכב ידני אחר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
מזכיר כי יש אפשרות לרכך את הקלאץ (לצערי הקישור ב FAQ כבר לא עובד...).
כנראה שקלאץ שהיה אצלך, בדומה לקלאץ בדיפנדר שלי, עבר את התהליך.
Sent from my iPhone using Tapatalk
75 זה מחיר מופרז לרכב שטח ישן, מכל מותג, גם לדיפנדר ארוך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי luchi
אלא אם הוא מחודש לרמת הבורג ומכלולים+שיפורים מפליגים, זו דעתי.
תזכור שלא משנה כמה יגידו לך שזה ״רכב להניע ולנסוע״, תמיד יהיה לתקן כמה דברים שהבעלים הקודם התרגל אליהם/לא הגיע לסדר ומבחינתו זה לא דרוש תיקון.
חבר מכר לפני שנה וקצת, דיפנדר110 עם מעל חצי מליון קמ, בידוד רעשים לקבינה, מערכת סטריאו טובה, מדרגות צד, חיזוקי אלומיניום מרוג, מצב מכני טוב, מזגן עובד, פלסטיקה שלמה, צמיגי 31 עם הרבה בשר, גגון על כל הרכב, בלי נזילות חריגות בשביל דיפנדר, רכב מתוחזק, בקיצור רכב מסודר בשביל דיפנדר.
נמכר ב-56.
החבר שלך יצא פראייר או שרצה למכור ממש מהר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
חבר שלי מכר אחד קצר 97' לפני 3 שנים ב 70 אלף שהיה מושקע יפה לבן עם פוקסים ונעול אחורה arb, קנה דיפנדר פומה 130 2008 באותו רגע במצב סטוק מעל למחירון.
אלה המחירים היום והם לא ירדו בקרוב.
דיפנדר זה כלי נדיר היום ואין הרבה למכירה(ביקוש והיצע), ואם כבר יש אז צריך לבדוק טוב טוב מה קונים בסכום הזה שלא תיפול על נבלה, לפעמים המראה החיצוני מטעה(בכל זאת זה ערמת ברזלים), ולפעמים זה הפוך, נראה חדש ויפה אבל במכלולים מזבלה.
שורה תחתונה, אלה המחירים, והם רק עולים.
לפותח השרשור-כבעל דיסקו 2 יכול לומר לך שהשד לא נורא, גם פה חשוב לא ליפול על נבלה ולא חסר כאלה, גם פה הם נימכרים מעל למחירון(שד"א הוא מגוחך ולא מציאותי).
שלי הדגם עם הכריות, תוסםת בולמי פוקס עם מיכלים, הרכב נוח בטירוף ומגהץ בשטח, גם אחרי כמה ימים של טיול בדרום אתה חוזר הביתה כאילו כלום.
החבר לא פראייר ולא מיהר.
הרכב עמד למכירה ולקח זמן עד שהתקשרו בכלל..
המחיר ההתחלתי שביקש היה 65 עבור שנתון 96.
לדעתי זה פשוט מתרגם שאם למישהו יש גחמה לרכב מסויים יהיה מי שירוויח, לא בהכרח בצדק בהתייחס לשווי המעשי ולא הפסיכולוגי של המוצר.
דורון,
כך כדוגמא את המחירים של ה- 75 וה- 73.
הזויים ברמה דומה.
המחיר נקבע, עפ״י היצע וביקוש.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כמה זמן לקח? צריך סבלנות פה(וגם קצת מזל, כן גם במכירה לא רק בקניה), גם אני מכרתי סופה בעברי הרחוק.
צריך להבין שרכב שטח לא נימכר כזה מהר כמו פרייבט, או suv אחר סטייל טויוטה והמקבילים.
זאת נישה, במיוחד דיפנדר, סופה, סיקס, כל הספרטניים האלה.
בנוסף, המחירון שלהם(ושל כל שאר ה suv) לא משקף כלום, הכל תלוי מה מצב הרכב, במיוחד אם יש עליהם תוספות שלמי שקונה ומתכנן להוסיף יעלו אחר כך לא מעט כסף וטרטורים.
אז הדיפנדר הספציפי שאני שוקל לקנות
יש בו הכל מהכל ככה זה נראה לי לפחות לפי דיון שעלה פה בעבר של בעל הרכב והפרוייקט שעבר
כמובן עברו מאז 5 שנים...
הדיפנדר פורסם פה דרך: שחר דורון
זה הדיון שנפתח לפני 5 שנים עליו:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...9C%D7%99%D7%9D
יש לך בסיס להשוואה מההשקעה ששחר עשה עליו ועד למצבו היום, זה כבר טוב.
אם אתה מצפה שמישהו פה יגיד לך "לך על זה" או "תתרחק כמו מאש", אני לא חושב שזה יהיה נכון דרך הרשת, רק מי שמכיר את הרכב ואו יודע לבדוק ובדק אותו יוכל לייעץ עד לרמה כזו.
בכל מקרה, נראה שהרכב בהחלט מהנדירים יותר.
שיפורים מ-2012 לא שווים 100% מערכם 5 שנים אחרי..
תחשוב לרגע:
בולם בן 5 שעבד, שווה לבולם חדש?
קפיצים?
גיר?
מה עם שאר המרכב שעבד באותן 5 שנים?
נראה רכב מדוגם אז ב-2012, מה מצבו היום?
יותר מהמחירון אבל אפילו לא חצי מעלות השיפורים.
מי אמר שהבולמים לא שודרגו מאז? הקפיצים? תחזוקה שוטפת?ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
ואולי בכלל הוא לא טייל ונסע מעט בכל הזמן הזה?
מרכב שעבד? מה זה?
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
זה שיש לו שרשור יפה פה זה כבר פלוס, עכשיו נישאר לך לבדוק אם הוא עדיין בסטטוס הזה.
נדב, ראה מה כתבתי בסיכום:
לשאלתך מה זה בלאי מרכב:ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
רכב עבד/נסע/טייל, בטח רכב שטח=בלאי למכלולים הלא מכניים, כמו מושבים/פלסטיקה/בושינג/מיסבים/צירי דלתות, בדגש על גוף הרכב/קיר אש/רקבונות וכו.
5 שנים זה לא מעט לרכב שטח.
דורון
כל מה שאתה אומר לגבי הבלאי של מכלולים כאלו ואחרים ברכב שטח מזדקן או אפילו זקן זה מאד נכון, אבל, עדיין אין שום קשר כמעט בין מחיר מחירון ומוסכמות לגבי שווי שיפורים כיד שנייה ובין מה שקורה בפועל בשוק היד השנייה של רכבי שטח מסוקסים ומזדקנים.
זה המצב עם סופות, זה המצב עם רנגלרים, זה המצב עם טויוטה פראדו או היילקס או סידרה 70 או סידרה 100 (וכן גם עם הלנדקרוזר), זה המצב עם הגרנדים, זה המצב אפילו עם דיסקו דור 1 ו-2 ובטח שזה המצב עם דיפנדר.
הקשר בין מחיר המחירון + נניח מחצית משווי השיפורים במקרה הטוב הוא קלוש ולרוב אין שום קשר.
הערה קטנטנה למשתתפים בדיון הזה- לדעתי צריך להיזהר מלגלוש לדיון כאן בפורום הפתוח בנוגע לעסקה ספציפית לגבי רכב ספציפי במחיר ספציפי. כדאיות ושווי עסקה ספציפית בין חברי הפורום תשאירו למו"מ ביניהם או לדיון בהודעות פרטיות.
דיון כללי בכיף.
+1 לדיון.
וכמובן לגבי תמחור הכלים, רובם הם אחרוני המוהיקנים ורכבים נחשקים, זה לא אומר שכל כלי שווה את זה, את זה צריך לבדוק כשהולכים לקנות אחד כזה...
מסכים איתך לגמרייציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.
אני רק רציתי לדעת אם זה המחיר כי ביד 2 כולם נמכרים סביב אותו סכום.
זה מחיר השוק לדיפנדר במצב טוב. עד לפני כמה זמן רק לארוכים, היום גם לקצרים.
אסף.
בגלל זה ציינתי:ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
עדיין,ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
כשאתה פורט את המחיר המבוקש ולהפריד בין הברזלים בלי הרגש, המחירים משקפים אחוז לא מבוטל של רגש ביחס לברזל.
כל אחד מה"מסוקסים" המתומחרים בצורה כזו צריך להציג לדעתי הרבה מאד קבלות עדכניות כדי שיהיה שווה את הסכומים האלו.
ושיפורים בני כמה שנים לא שווים לדעתי את המחירים האלו.
לפני 17 שנה שילמתי מעל למחירון על רכב טרי, מסודר, עם שיפורים איכותיים, את חצי מעלות השיפורים על הרכב.
זה מה שהבחור ביקש וקיבל, ובמבחן הזמן זה היה שווה כל שקל, אבל שוב, זה היה כשהבסיס היה במצב מעולה והשיפורים הביאו אותו עוד יותר גבוה באותה נקודת זמן.
לא חושב שזה נכון לשלם סכומים כ"כ גבוהים על אותם רכבים היום, 17 שנה אחרי, כשגם אם שמרנו עליהם הכי טוב שיש, הם עדיין עבדו, התבלו (כי לא כל דבר אפשר להחליף או לשפר), והזדקנו וזה לא יין.
חבר טוב שיפץ CJ7 לרמת הבורג, מכלולי הנעה למצב חדש, פחחות ומנוע, ומכר ב-75K, שכיסו את עלות רכישת הגרוטאה ההתחלתית והחלקים לשיפוץ, בלי עלות עבודה.
אבל הרכב היה באמת במצב הכי קרוב לחדש, ואולי טוב יותר ממצבו כשיצא מהמפעל.
הזוי בעיניי שלפני שנתיים, מכיר רכב בשנתון 97 משופר יפה, ובצורה נכונה, במצב פנים+חוץ שמור מאד נמכר ב-85K!!
לא הגיוני.
אלו מחירים של רכב שהרגע סיימו לבנות אותו בסדנא..
חשוב לציין- לא מתייחס לרכב הספציפי שעלה כאן, כי לא מכיר אותו בכלל, אלא דיון כללי על התופעה הזו שמזינה את עצמה.
התופעה הזו היא כוחות השוק. היצע וביקוש. כשזה לנדקרוזר 73 אז אף אחד לא מרים גבה אבל כשזה דיפנדר - שגם ממנו ההיצע בלוחות אפסי - זה נראה מוזר. למה בעצם? בעיני הרבה יותר הגיוני להחזיק דיפנדר 90 מאשר 73. יש חלקים יש מוסכים יש ידע.. אבל ההיצע אפסי והביקוש גבוה ממנו.
אסף.