אין שום בעיה, ביקורת עניינית היא לגיטימית, בעיקר אם חווית בעצמך ולא משמועות..
לא כתבת - תוך כמה זמן הגיע רכב חליפי ומאיפה?
שאלת את המדריך לגבי פיצוי כלשהו?
Printable View
אין שום בעיה, ביקורת עניינית היא לגיטימית, בעיקר אם חווית בעצמך ולא משמועות..
לא כתבת - תוך כמה זמן הגיע רכב חליפי ומאיפה?
שאלת את המדריך לגבי פיצוי כלשהו?
לא יודע מאיפה הרכב החלופי הגיע. זה היה רכב ירדני ולא ישראלי. היינו אמורים לצאת מעקבה ב8. מהבוקר היינו בדקת קריאה ובסוף יצאנו בערך ב1 בצהריים. אם היו אומרים מראש שיוצאים ב1 בצהריים היינו כנראה הולכים לעשות משהו אחר כמו לצלול/לשנרקל והיו לנו פחות תלונות על זמן שאבד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי wonderd
ידענו בוודאות שהרכב תקול כבר כשנפגשנו בתחנת הדלק שליד מעבר הגבול בסביבות השעה 15:00 ביום שלפני.
טוב ככה, בגלל שמדריך הטיול ובעל החברה רונן היימן לא מחובר לאתר זאת התגובה שקיבלתי ממנו,
תקלות קורות ואין הרבה מה לעשות חוץ מלתמרן ולהיתגבר עליהן בשטח(לא מדבר על הרכב התקול, וסתם דוגמה נוספת היה טיול אחר שהגיע לקוח עם רכב עם ראש מנוע דפוק שגם תקע את כולם באמצע השטח) בקשר למלונות ולסגירת הפינות, אם והיה מי שלא מרוצה מהטיול הנ"ל חבל שלא דיבר במהלך הטיול כי המדריך לא שמע כלום מפיו, להלן פותח השירשור מוזמן ליצור עימו קשר ויקבל כפיצוי טיול נוסף על חשבון הבית.
חג שמח.
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי wonderd
סתם עוד דוגמה, אנחנו שכרנו גם מדריך מקומי בגאורגיה אחרי שקיבלנו המלצות חמות, ביקשנו במפורש רכבים צעירים כדי למנוע תקלות, קיבלנו גראנד צ׳ירוקים סביבות בני פחות מ 10, כל הנורות בדשבורד דלוקות, ביום הראשון עוד לפני שיצאנו מטביליסי ניכנסו למוסך כי באחד מהם ה 4x4 לא עבד בכלל(מזל שאנחנו קצת מבינים אז בדקנו שלפחות זה עובד לעומת כל מה שלא עובד ברכב), בזבזנו כשעתיים, אחרי חצי יום הלכה משאבת הגה באחד אחר ועוד ועוד מיני תקלות, אבל המדריך מצא דרכים להיתגבר והעיכוב כל פעם לא היה כזה נורא, זה ועוד כמה פרטים זה משהו שזקפנו לזכותו דווקא.
לפני שנה עשינו טיול לירדן עם אורשה. טיול מתוקתק מ א' ועד ת'. ללא שום תקלה. ישנו יומיים במלון בואדי מוסא. כך הצלחנו לטייל יום שלם בפטרה. מפתיחת האתר ועד הסגירה. כרגע מטיילים עם אותו מדריך ביוון. אין מילים. ידע עצום, נחמד, מתאים את הטיול תוך כדי למזג האוויר ולאופי הקבוצה. הטיול ביוון במסגרת טריפולוג'י. הטיול ביוון באירגונו של אורשה וחברה מקומית ירדנית שאיתה הוא עובד. הוא לא הכי זול, אבל התמורה....
כרגע מתכננים איתו את הטיול למרוקו.
כמובן שאין לי שום קשר עיסקי עם אורשה. רק לקוח מאוד מרוצה.
אורשה 0534241140
[email protected]
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי chewy
???
אסור להכניס מכשירי קשר לירדן.
לאחרונה ישבנו בפתח של נחש צמא ושיקשקנו שקשוקה- וחיכינו בצימאון לסיפור של אחד מחברי הקבוצה שחרש את רומניה (נדמה לי) בפטרולים מדוגמים עם מדריך תותח. יצאנו מנקודת הנחה שהסיפור יהיה מדהים - כי לפי עמוד הפייסבוק של אותו מהולל, מדובר בטיול אקסטרימי מדהים בין כפרים ציוריים לאתגרים מאתגרים מדהימים.
להפתעתנו, הבחור שלנו, שאינו טירון ומטייל איתנו 8 שנים על פראדו נעול כפול פתח ואמר "אלמלא היתי בחור טוב, היתי תובע אותו ואת אמא שלו על עוגמת הנפש". לאחר מכן הוא הקדיש שעה ללספר לנו סיפורי זוועה על טיול יום ההולדת של אבא שלו - שהפך לקטסטרופה רק בגלל מדריך ישראלי חמדן - שניכר שסגר "דיל" עם כל מסעדה וקיבל כמה שקלים מכל בעל מכולת שהשיירה ביקרה אצלו. הפטרולים היו הרוסים עם 400 אלף קילומטרים. הלינה לא היתה לינה, האוכל היה גרוע והחבר'ה שלי הרגישו שחוסכים עליהם בכל סנטימטר. אחרי יומיים שלושה הם לקחו את אותו מדריך, שהיה עסוק בעיקר בלספר לפייסבוק כמה הם עושים חיים משוגעים - ולהודיע לו שהוא לא מפוטר, אבל הוא מתבקש רק להדריך, כלומר להגיד להם לאן לנסוע. את כל השאר - מזון ומלונות הם בחרו תוך דקות לבדם. הם פשוט נכנסו לסופר מרקט וקנו צידניות - ומילאו אותן באוכל. ובחרו בעצמם איפה ללון - כי ההוא גבה מהם מחירים גבוהים על מקומות איומים שכנראה סגרו עם המדריך הזה מראש על מחיר גבוה ותמורה עלובה.
שורה תחתונה - התחום פרוץ. מומלץ לצאת רק עם מי שאמין ושיש עליו ביקורות טובות של ג'יפאים - כי עם כל הכבוד- אם תיקח את ישראל ישראלי ותוציא אותו מהמאזדה 3 שלו ותיתן לו קצת לשחק בבוץ עם פטרול בן 20 הוא יהיה בטוח שהוא מינימום ג'וי בירן. כנ"ל לגבי לינה. לסמוך רק על חוות דעת של בעלי ניסיון. אנחנו חיים בנדמה לי בקטע הזה של להשוויץ בזה שנסענו לטייל - ולאף אחד לא נעים להגיד "נדמה לי שהביאו לי צינור".
מבחינת מומלצים - ללא ספק ג'וי - ואוגש. הם גם מספיק גברים לומר "טעיתי" כשמשהו משתבש שלא באשמתם והם גם אנשים אמינים.
אני לא בטוח מאיפה הוא הביא את מכשירי הקשר, אולי מהארץ ואולי מהחברה הירדנית, אבל השוטר והמדריך הירדני דווקא היו בעד השימוש בהם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
דרך אגב בהתחלה לא היה אכפת לי להישאר בלי מכשיר קשר, אבל כשבעצירות שמעתי אנשים משבחים את ההסברים שניתנו בקשר הרגשתי החמצה.
כבר כמה אנשים העלו את נושא הפיצוי, אז אני רק רוצה להבהיר שאני לא מחפש "לסחוט" פיצוי. הפוסט שכתבתי הוא רק סיכום של החוויות מהטיול בהמשך להודעת הפתיחה.
אני גם ממש לא מעוניין להתחיל התנצחות באינטרנט עם באי כוחו של המדריך על מה כן נכון או לא נכון בתגובה שהעביר אז אני מבליג ונסיים בזה. אני יודע שהכוונות שלכם טובות, תודה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי chewy
אין ויכוח על היתרונות שבהובלת/ניהול קבוצה בעזרת מכשירי קשר.
השוטר והמדריך מין הסתם מבינים את זה טוב מאוד.
אבל הכלל קיים ותקף - אסור להכניס מכשירי קשר מישראל לירדן. מוטב להימנע מהתחכמויות ומאי נעימויות.
זה תירוץ לא רלוונטי לסוגיה ומראה על בעיה בהבנת תחומי האחריות בהובלת הקבוצה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.
מדריך שבא מראש עם רכב תקול זה כשל תכנוני מהותי.
לקוחות שילמו על זמן ותוכן, לא על המתנה למוסך של המדריך לתיקון תקלה של המדריך שהייתה ידועה לו מראש.
המדריך היה מוכן לקבל מצב שאחד המשתתפים היה אומר שהוא בא מראש עם רכב תקול והולך למוסך ושכולם יחכו לו?
לא נראה לי.
זה לא תקלת שטח שיכולה לקרות לכל אחד, ובמסע שטח צריך לדעת שזה יכול להתרחש.
1. בלי קשר למיקום הגיאוגרפי של הטיול, כל טיול, אני תמיד ממליץ על מכשיר קשר - לצורך קשר עם שאר החברים בטיול וגם לצורך שמיעת הסברים וסיפורים..עושה את הטיול לטעמי הרבה יותר מהנה. אם יוצאים לטיול עם מדריך ברכבים של המדריך - לדעתי חייב להיות מכשיר לכל רכב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי chewy
2. "באי כוחו של המדריך" - אני מניח שהתכוונת אליי ואל נדב - אז אתה טועה, אני לא בא כוחו של אף אחד..ולדעתי גם נדב לא.
3. לגבי הפיצוי - אם אתה מרגיש כמו שכתבת, אז לא מדובר על "סחיטת פיצוי" אלא על קבלת מה שמגיע לפי החוזה. זה חוזה לכל דבר שבו אתה נותן כסף ומקבל תמורה, אם התמורה לא כפי שהובטח - צריך להתקבל פיצוי..
4. כשאתה מפרסם "סיכום חוויות" שלילי בפורום ציבורי - לפחות תן אפשרות לנותן השירות לפצות אותך וגם את התוצאה של זה תפרסם, ככה נדע אם מדובר על מעידה חד פעמית ומדריך שאכפת לו מהלקוחות שלו או על נותן שירות שרק הכסף לנגד עיניו ושם קצוץ על הלקוחות.. לי זה חשוב לדעת כשאני קורא דברים שליליים על נותן שירות כלשהו בלי שום קשר למדריך שלך בטיול הספציפי.
אלעד.
עם זה אני מסכים לגמרי..ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
ממה שעולה מהתיאורים אכן נשמע לא מקצועי.
מהיכרותי הדלה עם ירדן ונותני השירות שם, הם מבינים טוב מאוד משמעות של שירות טוב. על פניו, קשה להאשים רק את הירדנים...
ואנקדוטה קטנה לגבי מכשירי קשר ומדריכים ששמם הולך לפניהם:
באחת הכניסות שלי לירדן היתה במקביל אלינו קבוצה ישראלית נוספת בטיול מאורגן. (אנחנו לא היינו בטיול מאורגן ורק שילמנו כסף למדריך מקומי שאנחנו בקשר איתו שיתלווה אלינו ולשוטר, ואת יתר הדברים ארגנו בעצמינו).
כשנכנסו, בקבוצה השניה המדריך הישראלי ניסה "להבריח" מכשירי קשר לירדן. הוא פיזר אותם ברכבים ועל המטיילים. אחד המכשירים נתפש...
מכאן והלאה החלה סאגה שעיכבה מאוד גם את הקבוצה שלנו. הירדנים עיכבו את כולם ולא עשו הבחנה בין הקבוצות (מסתבר שהמדריך הירדני שלהם ושלנו היו קשורים זה לזה).
נפרדנו לשלום מהמעבר לכיוון עקבה אחרי 5 שעות תמימות...
מוסר השכל- לא רק המטיילים של המדריך המארגן סובלים משטויות שהם עושים. מסתבר שגם עוברי אורח סובלים מזה...
למה המרכאות?...ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
אם הם אוסרים במפורש על הכנסת מכשירי קשר, אז "להבריח" זה להבריח. פשוטו כמשמעו.
גם בלי ההתחכמויות האלה לוקח בין שעתיים וחצי לשלוש שעות להעביר קבוצה עם רכבים וכו'.
אנחנו במזרח התיכון, נו. צריך לקבל את זה באורך רוח, בהבנה ובחיוך.
הירדנים פנאטיים מאוד לשני דברים: למלך שלהם ולחוקים שלהם.
אז אם הם עיכבו אתכם "רק" שעתיים בגלל שמישהו ניסה לעבוד עליהם ולהבריח מכשירי קשר - תגידו תודה.
דרור, לא הבנת נראה לי...
אני לגמרי מסכים שאין מה להתחכם איתם!
ואין לי ממש טענות לירדנים.
אבל אם למישהו צריך להגיד תודה זה למדריך הישראלי ההוא, שלא היינו קשורים אליו בשום צורה, ושבזכותו יום הטיול שלנו התחיל אחה"צ במקום בבוקר.
אגב, אם הסיפורים האלו הועילו במשהו עבורי זה רק בזה שאסור לי לקחת חלק בטיול מאורגן. מעבר לזה שזה לא בשבילי, אני מעדיף להתבאס על עצמי ולא להתרגז על החובבנות שבה "אנשי מקצוע" מרשים לעצמם להתנהל. (וכאן המרכאות דווקא מתאימות...)
החובבנות, השכונה, האוטו הלא תקין שיחזיק מעמד בטיול ואפשר לדחות את הטיפול בו בעוד חודש, ה"יהיה בסדר אחי", ההתחכמויות והקומבינות - הכל זה חלק מההוויה הישראלית שלנו. אנחנו מאלתרים כל הזמן, מתפעלים הכל תו"כ תנועה. חלק מהמציאות שלנו, מתנאים אובייקטיביים שחלקם נכפים עלינו. אני לא בא להוריד מילימטר מהאחריות של מדריך או נותן שירות אבל זה גם המקום שאנחנו חיים בו שמאלץ אותנו להתנהל כך ובגלל זה ככה אנחנו נראים.
אגב האיסור הגורף על הכנסת מכשירי קשר לירדן - הוא מגיע מאותו מקרה שבו ישראלי חכמולוג נתפס שם עם מכשיר קשר צבאי...
ככה לפחות מספרות האגדות האורבניות.
ומכיוון שבקרב עמי אני יושב, אני נוטה להאמין לזה לחלוטין.
גילוי נאות: אני אמור לקחת קבוצה לירדן בקרוב ותאמין לי שהדברים האלה טורדים את מנוחתי.
אני לא סניגור של אף אחד!ציטוט:
נכתב במקור על ידי chewy
בגלל שיש לי היכרות עם אותו מדריך, וגם בגלל שנתתי את ההמלצה נטו כדי לעזור לך אז גם מין הראוי היה לדעתי לברר מה קרה שם וכך גם כתבתי לך בהודעה פרטית שאעשה, ועשיתי.
מכאן ועד ולבוא לטעון שאני "בא כוחו" לדעתי הגזמת בגדול, התגובה שרשמתי בשמו היא לפי בקשתו מיכוון שניסה להירשם לאתר ולא הצליח/הסתדר לטענתו.
לדעתי כל מה שרשמו מעליי נכון מאוד, ואגב זאת הסיבה שאני לא נוהג לתת המלצות, אז שוב אני מתנצל שהמלצתי לך וטוב לא יצא מיזה.
+1.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
אולי בחירת המילים בא כוחו לא היתה טובה. מתנצל אם פגעתי. הטונים שהתכוונתי אליהם כנראה לא עוברים טוב דרך המקלדת, אז אדגיש במפורש שאין טיפת ציניות בדברי, אני באמת שמח שיש קהילה כמו ג'יפולוג, ואמשיך לפנות אליכם בבקשה לעזרה כשאצטרך. במקרה הזה לא היה לי מזל. אני בטוח שלך היו חוויות טובות עם המדריך שהמלצת עליו, ובגלל זה המלצת עליו. זו בדיוק ההמלצה שחיפשתי, מדריך לירדן שמישהו טייל איתו והיה מרוצה. אני לא כועס על אף אחד פה. אתם לא צריכים לקחת אחריות על טעויות של אנשים אחרים. אני אשמח אם תמשיכו לכתוב המלצות כשאני או חברי הפורום נבקש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.