Printable View
מה עם חימום חיצוני?
נניח שהמים יוצאים מהמיכל לברז הקצה דרך משאבה. ביום יום אני משתמש בברז הזה לשטוף ידים וכלים. בשביל מים החמים אני מחבר לברז הזה צנרת עם סליל נחושת ספירלי ומחמם אותו מעל גזית טורבו גדולה, ובקצה השני שלו זה ברז למשתמש. כעיקרון המים יתחממו תוך כדי תנועה.. נניח שהמשאבה חזקה מספיק, המים יתחממו מספיק בשביל מקלחת סבירה?
מצרף איור
קובץ מצורף 119003
אני לא בטוח שהבנתי בדיוק מה אתה מתכוון, אבל תראה את התמונה הזו (זה לפני שהיה לי חימום מובנה ברכב)-
קובץ מצורף 119004
תסתכל טוב על המחבר ליד המס' (איפה שיש צינור כחול וצינור לבן).
עם גזיה מספיק חזקה, זה מייצר מים סבירים בהחלט (30+).
אבל יש לך בעיה אחת גדולה, ברגע שאתה עוצר לרגע את הזרימה, המים בספירלה מתחילים לרתוח. זה גם מיצר לחצים גדולים (מסוכן + נזק למשאבה), וגם מתכון לקבל כוויה (ברגע שתפתח את הזרימה).
הפתרון מבוסס על שסתום לחץ שמתחבר לפתח מילוי של המיכל (זה המחבר שעליו דיברתי).
המשאבה מחוברת כמו בשירטוט שלך ביציאה מהמיכל ויוצאת מימין לג'ריקן הלבן.
המים יוצאים מהמשאבה לעבר הספירלה, מתחממים וממשיכים הלאה (בצינור הכחול).
עם המתז פתוח, המים עוברים דרך המחבר , מהצינור הכחול לצינור האפור של המתז, ויש לך מים חמים במתז.
ברגע שהמתז סגור, נוצר בצינור (האפור) לחץ, והשסתום פריקה נפתח, ומזרים את המים (החמים), חזרה לתוך המיכל.
שפותחים את המתז, הלחץ יורד חזרה, השסתום נסגר והמים חוזרים לזרום לעבר המתז.
דרך אגב, יש לי שסתום מיותר אם אתה רוצה לשחק עם זה.
עדכון - החלפתי בין צינורות הכניסה והיציאה .
לאחר נסיעה של חצי שעה כבר היו מים פושרים במיכל .
פשוט לא שמתי לב לכיוון .
אילן
יש משמעות לדעתכם לירידת טמפרטורה באגזוז מבחינת ביצועי האוטו? או שזה ממש זניח?
כתבת שהצינור על האגזוז במיקום חשוף לרוח לכן פחות יעיל, למה בחרת למקם שם ולא לפני הדוד, בגלל נוחות או ביצועים?
ואם נלך יותר רחוק, אם כבר מנצלים אנרגיה מהמנוע לחימום, אולי שווה להעביר את מערכת קירור הגיר או המנוע דרך מיכל המים?
- - - Updated - - -
וגם, כמובן, וואו על הפרויקט!
כל כך כיף לחזור לג'יפולוג ולגלות כל פעם איך המוזה מתעסקת גם במכונאות ושטח.
תן הסבר מה הכיוונים הנכונים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונימוג אדום
זה מבוצע בהרבה רכבים אוטומטיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי amotzg
יש מעבר נוזל הגיר בתת-רדיאטור בתוך הדוד התחתון (הקר יותר) של הרדיאטור הראשי של הרכב.
הכיוון הנכון הוא - המים הקרים אמורים להגיע לחלק התחתון של הספירלה ולהיכנס לתחתית הלופ הראשון .
ואילו הצינור העליון יותר אמור להחזיר את המים החמים למיכל .
את מיקום צינור הנחושת וכמות הליפופים קבעתי מתוך ניסיון , לא מעוניין להגיע למים רותחים ולמהול אותם עם קרים .
בצורה הזאת אני מגיע לאחר שעתיים נסיעה למים חמים ( מאוד ) המתאימים למקלחת ולשטיפת ידיים .
המערכת אצלי פשוטה מאוד ויעילה .
נכון לאחר שעתיים של חניה המים קצת יותר קרים אבל לא משמעותי .
אילן
בחזרה לפתרון החשמלי...
איך מחשבים כמה זמן יקח ל45ליטר מים להגיע ל50מעלות בעזרת גוף חימום של 600וואט?
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
זה לא הזמן..
זה האם יש לך מספיק אנרגיה לבצע.
מדובר בנסיעה בלבד, רכב מונע..ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
אלט משודרג 100+אמפ
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אני אגיד איך אני חישבתי, זה לא מדעי, אבל זה נותן מושג טוב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
קח את הקומקום מים בבית, שים בו כמות מדודה (1 ליטר, 2 ליטר), תמדוד את הטמפ' ותדליק, שזה מגיע ל 50-60 תעצור ותבדוק כמה זמן ותחשב בכמה מעלות הטמפ' עלתה.
תבדוק את ההספק של הקומקום (2500W ?) ותקבל מושג על היחס בין W, ליטר, ומעלות.
600W ב 12V זה 50A, אני לא העזתי אפילו לחשוב על "לסחוב" 50A כל כך רחוק ועוד כל הזמן למתג הפעלה כיבוי וכו'.
המקסימום ששקלתי היה 300W, וגם מה ירדתי (יש הסברים פה בשרשור).
לדעתי, הפתרון הכי טוב הוא כנראה להעזר במים החמים של הראדיאטור \ מנוע.
שקניתי את הטרופר, שמתי רדיאטור לשמן גיר, וניטרלתי את החליל. המחשבה המקורית הייתה להשתמש בחליל (של השמן גיר) לחימום המים.
מי שיכול לעשות את זה, זה נראה לי אידיאלי.
אבל, לאחר זמן קצר עם רדיאטור גיר בלבד החלטתי להחזיר את החליל (בעיקר לצרכי חימום השמן, והגנה "ממכות" חום).
שהחלטתי ללכת על הכיוון של אגזוז, זה היה מתוך פשטות (זה קרוב למיכל מים + לא צריך צנרת לאורך כל האוטו + לגעת במערכת מים של המנוע).
לאחר מס' טיולים, אני משוכנע שאגזוז מספיק, אבל, צריך לקחת בחשבון שבנסיעת שטח ממוצעת \ נפוצה, אנחנו נוסעים בסל"ד נמוך, וזה אומר, חימום חלש (את עיקר החימום אני בעצם עושה בנסיעה המנהלתית בבוקר, מהבית לשטח).
אני מאמין שמוקדם או מאוחר אני אנסה גם להשתמש במים החמים של המנוע.
הקומפרסורים הגדולים כמו של tmax לוקחים. 45אמפר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אמנם בגלל שהם חזקים, זה רק לזמן מוגבל של כמה דקות לניפוח, אבל 45אמפר.
דורון,ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
אני חושש שאתה מפקשש את הנקודה.
תחפש את ההסבר שלי על למה לא חשמל.
אתה צריך למתג את זה ואתה צריך להגן על הגוף חימום (למקרה שאין מים, או שיפוע....), תוסיף לזה קו חשמל ארוך (לא מרימים מכסה מנוע ומחברים קרוקודיל).
50A מזמין בעיות.
אני גם חושב שזה מזמין צרות, ואני מאד בעד הפשטות של חילוף חום עם האגזוז.
לעניין הפרקטיקה, 50אמפר לצרכן זה לא משהו מנותק מהמציאות, אבל מחייב הרבה אילוצים ומסבך את החיים ברמה שאני לא חושב שזה הפתרון הטוב מבין האופציות.
קובץ מצורף 119018
זה גוף חימום 12 וולו 300 וואט עם טרמוסטט
בילט אין. כשיורכב, נראה אם טוב או לא....
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
טוב, 200 וואט.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
אצלי המיכל בתוך הרכב.
החימום בעזרת צנרת חיצונית אגזוז/רדיאטור/חליל ושות' לא בא בחשבון.. ומבחינתי מורכב הרבה יותר לצורך של 10 מקלחות בשטח בשנה.
כרגע מיכל פלסטיק גיברית 20ליטרים מעוגן לרצפת הרכב, ללא משאבה עם ברז קטן בתחתית עם צינורית נשלפת אל מחוץ לרכב.
סה"כ מאוד מבסוט על הסידור מלבד הכמות.
תקופה ארוכה שאני רוצה לייצר מיכל צורני מנירוסטה עם נפח של 40-45ליטרים עם אופ' למקלחת.
תחילה חשבתי להישאר ללא משאבה, מאחר ואני מבסוט על הפשטות והחסכנות יחסית במים.
ולגבי המקלחת, לפתור את עניין המשאבה והדוש.. בעזרת המוצרים הסינים מאיביי שנזרקים לפקק מילוי ומתחברים לשקע מצת ועושים סהכ את העבודה.
עד שמתארגנים למקלחת לא מפריעות לי הפעולות הללו.
לגבי חימום המים... חשמל נראה הפתרון הנקי והמינימליסטי ביותר...
נשאר לראות איך מונעים רתיחה של המים... אינוס של האלט'.. עבודה ברכב מונע בלבד... מניעה מהדלקה בטעות...
אנסה לעשות את ההצעה שלך זיו.. אנסה לעשות חישוב כזה ונראה מה התוצאה...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
http://processheatingservices.com/wa...me-calculator/
אם אצליח להגיע לנפח של 45 ליטרים ואחמם מים טמפ של 20 מעלות ל60מעלות בעזרת גוף חימום של 300וואט יקח לי 400דקות בקירוב ועם גוף של 600וואט יקח בערך 200דקות.
עכשיו.. איך ניגשים לבעיות החשמל?
אני לא רואה צורך בהגנה מפני עבודה עם מפלס מים נמוך או בשיפוע. פתיר מבחינתי. ומאחר והמיכל פנימי מאחורי מושב נהג ונוסע אני גם לא מודאג ממתיחת כבלים ארוכים.
ובכל זאת לגוף חימום 600וואט איזה עובי כבלים? ריליי? טרמוסתת ? מנגון אבטחה מהפעלה בטעות, כשרכב כבוי ומעל טמפ מסוימת?
שאפתח שרשור נפרד? (:
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אתה מוזמן להשאיר פה.
1- למה 60 מעלות? אתה מתכוון להוסיף מיכל קר ולערבב את המים? אתה מודע לכך ש 200 דקות זה למעלה משלוש שעות?
2- איזה מרחק בין המצבר לגוף חימום? בשלוף מהיר 6AWG.
לגבי השאר, אביזרים עצמם, צריך לחפש, אין לי בשלוף.
אני מנסה להבין לא קיים מוצר 12V שיודע לחמם מים כמו אטמור ??? שאפשר לעשות לו הגנה חשמלית כזאת או אחרת?