-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
איל מ
אגב,
גאלופר הוא רכב זול מאוד ועם עבירות של suv. ההבדל היחיד בינו לבין פאג'רו ישן (תחילת ה90) הוא היעדר נעילה.
אם תמצא אחד שמור, הוא יעלה הרבה פחות מפג'רו/טרופר/דיסקו, וישאיר לך כסף ליישור קו, או שיפור עבירות.
לא מדויק, ההבדלים בין Q לגאלופר:
ההודי שונה, השלדה שונה, הסרנים שונים גם ביחס ההעברה.
מנוע 2.5 ולא ה-2.8 הנפוץ יותר בQ ואין לי מושג איזה גיר יש אוט יש שם, כנראה דומה למגנום.
אין נעילה
טרנספר Part time פשוט ולא הסופר סלקט
צמיג מקורי במידה מטרית ולא 31 (לדעתי 265/70/15)
אני יכול לכתוב לך מה אני חושב על פאגרו Q אבל כתבתי את זה באין ספור פעמים.
לדעתי הוא אחלה קניה אם תמצא אוטו טוב ותהיה מודע להשלכות של להחזיק SUV בן 20.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
יש פה מפורסם גאלופר קצר ( אני לא מכיר )
רק ראיתי את ההודעה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
זה מה שהזכיר לי.
יש הרבה כאלו ידניים (גלגל יותר קטן מהאוטומט אבל אני מניח שניתן לשנות. באוטומט ניתן לשים גלגל מכובד, ויותר גדול ממה שמותר בדיסקו). טיילתי המון עם בחור עם גאלופר והאוטו מעולם לא עיכב אותנו.
לגבי ההבדלים מהפאג'רו, הכוונה היא לפאג'רו מהדור הקודם קודם קודם לq שלך. (לגבי הנעילה, זה נכון וציינתי זאת. עם זאת, להפתעתי גיליתי שהlsd לפעמים עדיין מתפקד אחרי 250,000 ק"מ).
הטרנספר הוא טרנספר 2*4/4*4 סטנדרטי, מכני וטיפש (לחיוב).
כאמור, יש שם בחוץ ץ לא מעט גאלופרים שמטיילים ומחירם הוא בדיחה. בהפרש מפאג'רו באותו מצב, ניתן להעמיד רכב מיושר ומשופר.
-
ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
בין פאגרו דור ראשון לגאלופר גם יש הבדלים כמו קפיצי סליל לעומת עלים בפאגרו אבל זה לא באמת משנה.
בהפרש המחיר אתה מקבל צמיג 31 חוקי ונעילה אחורית נשלטת ואלו שני שדרוגים מהותיים לרכב שטח.
פאגרו Q 2.8 נמכר היום סביב 25 אלף ש"ח לרכבים טובים (לא סופר משופרים או סופר מזוודים), יש המון בשוק, רוב המוסכים ידעו לטפל בהם טוב, יש שוק חלקי חילוף לא רע באינטרנט ובארץ.
שוב... זה רכב בן עשרים בערך וצריך להבין על מה לשים דגש ועל מה לא אבל לחלוטין אנחנו מסתדרים עם אחד כזה כרכב יומיומי של אישתי שמשמש גם לטיולים ברמות עבירות משתנות (אבל לחלוטין לא לטיולי עבירות נטו).
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
כאחד שעם בנזין ב10 השנים האחרונות ומטייל עם דיזלים כנ״ל ואחרים אז דעתי היא שתתרחק מדיזל. ברכבים ישנים זה מתכון לצרות: מזרקים, משאבת סולר ועוד שאר חלקים שברכבים עם 250 א״ק מתבלים - אין ארוחות חינם.
חבר עם גאלופר ב7 שנים האחרונות שהחזיק קודם ג׳ימני מוציא כל שנה פי 3 על אחזקה, כל פעם משהו אחר.
אז הרכב זול בקניה, כל השאר לא. אין ארוחות חינם.
אם הסתדרת עם צריכת הדלק של ג׳ימני שאינו חסכוני במיוחד - ואתה נשאר עם אותה נסועה, לך על בנזין.
ב35 לא תמצא רכב עם עבירות של ג׳ימני מוגבה ונעול ושלא ישאיר לך חור בארנק פעם בכמה זמן.
אם תמצא, כנראה שתבקר במכון הטסטים פעמיים בשנה.
תחשוב אם כזוג ותינוק תטיילו במקומות שהיית עם הג׳ימני - לדעתי פחות כי יש אילוצים
פורסטר, גרנד ויטרה חדשה ארוכה - לא משתווים ברמת העבירות אבל מדובר ברכבים יפנים יחסית עמידים ואחזקה סבירה (הבנתי שחלקים בפורסטר לא זולים אבל זה לא מרצדס)
לא תעלה את רמון אבל עד עבירות בינונית תסתדר יופי.
אגב, גם הדאסטר לא משתווה בעבירות אבל מגיע רק ידני ב4X4, אחרת הוא היה רלוונטי לדיון.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
איך אף אחד לא רשם לך לחפש סורנטו או רקסטון?
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
כי הוא שאל רק על ה 3 שבכותרת...
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ishc
אנחנו מסתדרים עם אחד כזה כרכב יומיומי של אישתי שמשמש גם לטיולים ברמות עבירות משתנות (אבל לחלוטין לא לטיולי עבירות נטו).
אישתך לא דוגמא, היא נהגה גם על סמוראי ..
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
איל מ
אגב,
גאלופר הוא רכב זול מאוד ועם עבירות של suv. ההבדל היחיד בינו לבין פאג'רו ישן (תחילת ה90) הוא היעדר נעילה.
אם תמצא אחד שמור, הוא יעלה הרבה פחות מפג'רו/טרופר/דיסקו, וישאיר לך כסף ליישור קו, או שיפור עבירות.
יש הבדל לדעתי בין גאלופר למיצובישי באיכות הכללית של מרכיבים מכניים.
סביב 200,000 ק״מ הכל מתחיל להתפגר (כולל מנועים וגירים).
בעיקר באוטומטי, מערכת הקירור גבולית בלשון המעטה והמנועים לא שורדים התחממות.
החלפים ממש לא זולים.
כשבדקתי, חלקם הסתובבו עם ראשי מנוע סיניים זולים שמטרתם להחזיק עד המכירה.
יש סיבה למחיר המצחיק שלהם ויש סיבה לכך שהם נעלמים מהנוף.
כדי להצדיק קניה שלו, צריך ליפול על אחד מדהים, עם מנוע מיצובישי מגנום (גם לא מציאה...), מערכת קירור משודרגת וגיר טרי.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
גאלופר מגיע במקור עם מנוע מגנום דגם 4d56 נפח 2500 סמ"ק הידוע לשימצה, מכאן כל הבעיות שלו, הוא יותר כבד מטנדר.
הקצר סובל פחות כנראה, אבל עדיין סובל.
גם לפג׳רו יש מנועים 2500 ו- 2800, עדיף לחפש את ה 2.8.
אסף, לא כל הדיזלים אותו דבר, אחד היתרונות של הטרופר דיזל שאין לו משאבת הזרקה קונבנציונלית, אבל יש לו מערכת הזרקה הידראולית בלחץ שמן גבוה(כמו בפורד f350) שצריכה טיפול אחת ל....החלפת אטמים, חיישן מסילה פעם בכמה שנים וכו', הסוד הוא שימוש בשמן סינטטי איכותי, נוזל קירור מתאים, וטיפול בזמן בחלקים מקוריים, לא כזה נורא למי שמבין ורוצה רכב 2003/4 (שנתונים אחרונים) מפנק ומרווח.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
מנוע מגנום מתאים Bolt-On אבל לדעתי לא מדובר באותו מנוע, אלא בהעתק.
זה קוריאני (של פעם) וזה יפני.
הגאלופר יוצר לפני שהקוריאנים סגרו את פערי האיכות וזה ניכר.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Crabbing
מנוע מגנום מתאים Bolt-On אבל לדעתי לא מדובר באותו מנוע, אלא בהעתק.
זה קוריאני (של פעם) וזה יפני.
הגאלופר יוצר לפני שהקוריאנים סגרו את פערי האיכות וזה ניכר.
זה נבלה וההוא טרפה.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mits...on_engine#4D56
4D56 Edit
Displacement - 2.5 L (2,476 cc)
Bore - 91.1 mm
Stroke - 95.0 mm
Fuel type - Diesel
This engine is also built by Hyundai in South Korea, meaning it also sees use in some products made by their Kia subsidiary.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
אהלן,
בהמשך למה שציינו פה החברים, גם אני חיפשתי רכב לפי כל המטרות, הרצונות והשאיפות שציינת.
חיפשתי ומצאתי ובאשר מצאתי, נפלתי....
וגיליתי שכאשר עומד לרשותך מוסך טוב, גם אם לא תמיד הכי זול, אבל אחד שמכיר את הרכב בצורה אבסולוטית, זה מקל על הנפש, הכיס ועל ההחלטה לקנות רכב ישן.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
בעז אנגל
אהלן,
בהמשך למה שציינו פה החברים, גם אני חיפשתי רכב לפי כל המטרות, הרצונות והשאיפות שציינת.
חיפשתי ומצאתי ובאשר מצאתי, נפלתי....
וגיליתי שכאשר עומד לרשותך מוסך טוב, גם אם לא תמיד הכי זול, אבל אחד שמכיר את הרכב בצורה אבסולוטית, זה מקל על הנפש, הכיס ועל ההחלטה לקנות רכב ישן.
איזה רכב קנית? למה לדעתך נפלת? איפה בתהליך טעית - בבדיקה של הרכב/בבחירה של הדגם?
שאלה נוספת שעולה לי בעקבות התגובות - המטרה שלי היא לקנות רכב לשנים ארוכות. בשאיפה תוך מספר שנים להיות עם פרייבט ליום-יום ועם ה4X4 לטיולים. האם יש הבדל בין הפאג'רו/טרופר/דיסקו ביכולת ההזדקנות שלהם? בנוסף, האם יש משמעות לדיזל/בנזין בהיבט הזה?
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
תא הנוסעים בדיסקו הרבה פחות איכותי מהיפנים.
לדיסקו קהילה נרחבת ומספר מקורות לחלפים בארץ ובעולם.
קל לטפל לבד בדיסקו , לפחות בהשוואה לקינג ולמיטב זכרוני גם לעומת טרופר בנזין (היה לחבר,לא לי)
פג'רו גניב מאוד, ברכב ישן ללא מקיף זה משמעותי.
בנזין או דיזל? עניין של טעם :)
שים לב לשטות החדשה של "רכב מזהם".
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asypeer
כאחד שעם בנזין ב10 השנים האחרונות ומטייל עם דיזלים כנ״ל ואחרים אז דעתי היא שתתרחק מדיזל. ברכבים ישנים זה מתכון לצרות: מזרקים, משאבת סולר ועוד שאר חלקים שברכבים עם 250 א״ק מתבלים - אין ארוחות חינם.
.
הנסיון הפרטי והמאוד לא סטטיסטי שלי עם דיסקו 1 בנזין (5 שנים) ודיסקו 2 דיזל (7 שנים) מראה שהדיזל משמעותית יותר אמין.
שניהם טופלו במוסכים לפי הספר ובלי לחסוך גרוש, ואגב לדיזל כבר יש קילומטראז' הרבה יותר גבוה ממה שהיה לקודמו.
אה והדיזל צורך חצי מהדלק בדיוק..
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
^אמין ביחס למה?
לפי המספרים בתגובה #18 (EDC, משאבה, מזרקים) נראה שגם אם הרכב סטטיסטית (או לא) אמין, כשזה נופל במשמרת שלך - זה כבד בכיס.
בבנזין יש פחות צרות כאלה מנסיוני, ככה שאם הק״מ השנתי לא גבוה - עדיף בנזין.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asypeer
^אמין ביחס למה?
לפי המספרים בתגובה #18 (EDC, משאבה, מזרקים) נראה שגם אם הרכב סטטיסטית (או לא) אמין, כשזה נופל במשמרת שלך - זה כבד בכיס.
בבנזין יש פחות צרות כאלה מנסיוני, ככה שאם הק״מ השנתי לא גבוה - עדיף בנזין.
לגבי ק"מ שנתי, בגדול זה נכון.
אסף, אתה עם ג׳ימיני לא?, זה לא בר השוואה מול suv בגודל מלא, לדעתי.
אבל גם למנועי הבנזין לא חסר, ממירים שצריך להחליף ואם זה נופל במשמרת שלך זה לא מעט כסף.
פלגים שאין בדיזל, חיישנים כאלה ואחרים(חמצן, כמות אוויר וכו') שקשורים לעבודת מנוע תקינה, וברכבים עם מנועים גדולים(תצורת v וכו') יש יותר חיישנים ויותר תקלות.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asypeer
^אמין ביחס למה?
לפי המספרים בתגובה #18 (EDC, משאבה, מזרקים) נראה שגם אם הרכב סטטיסטית (או לא) אמין, כשזה נופל במשמרת שלך - זה כבד בכיס.
בבנזין יש פחות צרות כאלה מנסיוני, ככה שאם הק״מ השנתי לא גבוה - עדיף בנזין.
כפי שציינתי בתגובה הנ"ל, לבעיה שלי יש 2 פתרונות:
1. החלפת מזרק #4 - החשמלי היחיד במנוע. הבעיה, אין כאלו חדשים, לא מיוצרים כבר שנים. משומש ניתן לרכוש ב 1000-1500 שח. החלפה ב 10 דקות עבודה.
2. שינוי מערכת הסולר למערכת "טיפשה" של פעם, מכנית, ללא חיישנים כלל. עלות ההחלפה 2200 שח.
אני בחרתי באופציה השניה ולכן העלות הזו.
-
תגובה: ייעוץ בבחירת רכב שטח שני - ארוך, 35K, טרופר/פאג'רו או דיסקו?
נדב - אני עם ג׳ימני כעת (כנראה שלא לעוד הרבה זמן) אבל לפניו החזקתי גרנד ויטרה קצרה שלא שונה בהרבה מהארוכה (צורה ישנה) וויטרה קצרה (שגם כן לא שונה מהארוכה)
אצלנו במשפחה ב25 השנים האחרונות עברו טרופר בנזין, מגנום ו2 פג׳ארו קינג. הטרופר בנזין (93) היה רכב אמין מאוד אם כי צמא מאוד - נמכר עם 250 א״ק ויצא כמעט מושלם בבדיקה)
לדיזלים מאידך גיסא היו צרות של חיישנים, מסנני חלקיקים מאוד יקרים (בעיקר הקינגים) - הם אחלה ונוסעים מדהים (מלבד המגנום שהמושב האחורי שלו נוראי) עד שנופל איזה תיק אצלך (את כולם הוצאנו מהחברה חדשים וטיפלנו במורשה) אצלי בסוזוקים בכל ה10 שנים הוצאתי על אחזקה כמו בשנה ״לא משהו״ בדיזל (אאלט קינג מספר 1)
מצד שני, אני נוסע משמעותית פחות ק״מ.
אז אין דין מנוע צנום 1.6 כדין V6 - נכון. אבל בנסועה נמוכה ולאור האפשריות שפות״ש הציע - גרנד ויטרה, גם החדשות יותר - כנראה זולות לאחזקה מדיזל מתיישן, זו דעתי לפחות.