Printable View
המצב ממש לא כמו פעם, משלמים יופי ללוחמים בימנו...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
להלן החישוב-
לוחם בסדיר מקבל 2000ש"ח בחודש.
בסיום השירות הוא מקבל 45,000ש"ח במענק+פיקדון
בנוסף הוא מקבל מימון שנתיים לתואר רגיל, או 4 שנות מימון תואר להנדסה/רפואה.
שנתיים זה 25,000ש"ח, 4 שנים זה 50,000ש"ח. (באוניברסיטה, המימון הוא גם למכללה. כך שההטבה הרבה יותר גדולה אם מחשבים עבור מכללה)
סה"כ יוצא שלוחם שהלך ללמוד הנדסה מקבל(באופן ישיר או עקיף) על 32 חודשים 160אלף ש"ח.
מדובר על 5000ש"ח לחודש.
טל, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח אינסופי חסר טעם.
הבאת קישור לנושא מעניין בהחלט, חבוי מעיניי הציבור, משהו שהרתיח את דמך . זה עוד שלב בלהבין איך דברים עובדים כאן, בד״כ הציבור מניח שהפוליטיקאים מנהלים את ההצגה או בעלי ההון שעומדים מאחוריהם, אבל זה הרבה יותר מזה וזה בהחלט שווה דיון.
פוליטיקה היא הצגה לציבור, מספרים לו סיפורים שהוא רוצה לשמוע, גורמים לו לחשוב שיש לו השפעה על ניהול המדינה בכך שהוא יכול לבחור את נציגיו לכנסת, בעוד שהפוליטיקאים הם בסה״כ אבן אחת ואפילו לא חשובה בתוך המכלול.
אריאל, טוב לדעת, מקווה שיהיה לזה תקציב גם בחמש השנים הקרובות. אני קבלתי 10 ₪ ליום עם תוספת ״רמה א׳ ״ ושום מענק או הטבה.
הבן שלי שמתגייס בקיץ רוצה סיירת כי זה מאתגר אותו, אני מנסה לדחוף לו אידאולוגיה, לא ממש בהצלחה.
מה עם אלו שאינם לוחמים אגב ? בתור חייל לפחות לא היה לי מתי להוציא כסף , אבל חייל שמגיע כל יום הביתה ויש לו זמן לבלות זה נראה לי תיק... מותר להם למלצר לפחות ?
שמעו, אלו שנים יקרות מאד, במקום לנצל אותן כדי לסיים תואר, לעבוד תוך כדי ולהיכנס לשוק העבודה - דוחים הכל בשלוש שנים שאחריהן צריכים עוד שנה לנוח.
מה שנכתב בלינק שהביא טל למי שיקרא עד הסוף הוא מאד נכון- יש לך בסה״כ עד גיל 40 לערך למצב את עצמך טוב אם אתה לא בסקטור הציבורי.
גם לתומכי לחימה וג'ובניקים העלו את השכר. לא זוכר בדיוק. משהו כמו 800ש"ח לג'ובניקים ו1200ש"ח לתומכים.(ללא תוספות)
מענקים כולם מקבלים כבר הרבה שנים. כמה עשרות אלפי שקלים, שוב, משתנה בהתאם לג'ובניק/תומך.
תואר רק לוחמים מקבלים.
שנים יקרות, אבל גם שנים תורמות.
יש תפקידים נחשקים בצבא ויש תפקידים פחות נחשקים.
אם אתה בחור רציני, אתה תרצה להגיע לתפקידים הנחשקים.
בקרבי - סיירות. הכלים שאתה מקבל לחיים בסיירות השונות הם נהדרים, אחריות אישית, יוזמה, לקיחת סיכונים. הרבה מיוצאי הסיירות הם חבר'ה מאוד רצינים שסה"כ הסתדרו בחיים.(כמובן לא כולם)
אם לא הגעת לסיירות, אתה עדיין יכול להמשיך ללוחמה. הפירוט הכלכלי הנ"ל גם דוחף אותך להגיע למקצוע מבוקש כמו הנדסה/רפואה ואז גם סבירות ההצלחה שלך בחיים עולה.
אם קרבי לא בשבילך/אין לך יכולת, יש יחידות מעולות באמ"ן/תקשוב/חיל אוויר וכו'. יחידות שאנשים יוצאים מהם עם ניסיון אדיר, וללא צורך בתואר לקבל משכורות של 5 ספרות בקלות רבה.
ואם אתה בחור שלא דחף את עצמו לכלום, לא הלך למיונים, כנסים וכד', אתה תגיע לתפקיד גרוע שלא מקדם אותך בהרבה.
אבל, אותו בחור שלא דחף את עצמו אני בספק אם הוא לא היה עושה צבא אם הוא היה עושה עם עצמו משהו מועיל בשנים האלה.
בקיצור, הנ"ל מבצע הרבה הכללות, ופונה לאישה וגבר כאחד, אבל בגדול אפשר להוציא מהצבא המון תועלת אישית להמשך החיים שלך.
כמובן שתמיד יש את אלה שנופלים בין הכסאות ונדפקים. אבל זה קורה בכל מצב בחיים, ללא קשר לצבא.
אין לי מטרה להיכנס לויכוח פוליטי, אלא להראות איך נראה הצבא בעיני הרבה אנשים צעירים(ואני כנראה צעיר מהרבה מכם) ושהצבא דווקא מנסה להתאים את עצמו בין אם ע"י העלאת משכורות ללוחמים, ובין אם ע"י תפקידים מעולים והכשרות מעולות בחיילות התומכים שנותנים תמורה מעולה בשוק האזרחי.
איך נתפס הצבא בעיני הדור הצעיר אני יודע, שלושה מילדיי יתגייסו ויסיימו סדיר בחמש השנים הקרובות. יש לי/לנו בעיה עם זה שלרוב מדובר בתועלת אישית ולא באידאלים שבזמני לפחות עוד היו קיימים בקרב חלקים גדולים יותר של האוכלוסיה. יש אגב עוד דרך לנצל את השירות הצבאי - להשתחרר ולהקים ארגון מחאה שמקבל מימון מאוייבינו ... כל הדרכים כשרות כנראה.
ניר, יש לי הרושם שיש לנו דעות מאוד דומות על החיים ואין כאן ויכוח של ממש...פשוט לא רציתי לראות אותך ואת בועז נכנסים אל מאחורי הסורגים בעבירת התנועה הבאה שתבצעו, מתוך מחשבה שאתם הולכים למשהו דומה לשרות המילואים שלכם...[emoji6]ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
טל.
עם התפנית שהשרשור הזה לקח ,אולי יש לי הזדמנות לנצל את חוכמת ההמונים-
יש לי בת לוחמת שבימים אלה מסיימת קורס מפקדים בהצטיינות , דוחקים בה לצאת לקורס קצינות , מצד אחד הילדה מורעלת ואוהבת את הצבא ,חושבת על המהלך לאחר סבב פיקוד,מצד שני, אני ,בתור אבא,לא יודע אם להמליץ לה על קריירה צבאית . אני שואל ,האם כיום צבא הקבע הוא מקום טוב עם עתיד לילדים שלנו?
אני חושב שזה עוד לא הרגע להסתכל כל כל רחוק - קריירה צבאית כן או לא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
לטווח זמן הקצר - אני חושב ששירות קבע ראשוני, בוודאי במערך הלוחם (מניח שחותמים לשנה וארבע בסיום קקצ) הוא בסיס טוב לחיים :
לתחושת השליחות והתרומה למדינה.
לבגרות, נסיון וניהול אנשים.
לקורות חיים.
וגם סיפתח לא רע בפן הכלכלי לבחורה בתחילת שנות ה-20.
בגדול, בזמן שהחברות שלה ימלצרו אחרי השחרור בכדי לחסוך כסף לטיול הגדול - היא תהיה בקבע.
אחרי החתימה הראשונית הזו, האם להמשיך עוד או לא - זה כבר דיון אחר.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ariel-ro
מלא כסף! חלק 5,000 ב- 500 (שעות, לא כולל יציאות) וקבל 10 ש״ח לשעה. לא סתם 10 ש״ח לשעה, זה בתשלומים הנפרסים על 5 או 7 שנים. עסקה מדהימה. לך על זה.
ואגב, זה לא הצבא, כל התודות לעו״ד לורך שעתר עם ילדיו כנגד מערכת הביטחון והניע תהליך שסופו העלאת שכר החיילים.
1500 שקל או 15 יום בכלא על דיבור בטלפון בזמן נהיגה נשמע הגון מאד.
אם דרור ברלי היה קובע את החוקים הייתם מקבלים עונש מוות... רק אומר.
אם אפשר להיכנס ל 15 יום עם הסלולרי זו נשמע חצי פנסיון.
בלי הסלולרי נשמע כמו תוכנית גמילה.
טל-
לצבא לא הולכים בעיקרון בשביל קרירה.
הולכים בגלל אידיאולוגיה, הגשמה , אתגרים.
מקבלים בחזרה נסיון ניהולי ופיקודי ואבני יסוד טובות להמשך החיים.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז, אני שואל בתור אבא עם דאגה לעתיד הילדה, אותי מעניינים תנאי הקריירה שלה ואותה כרגע מעניינת ההגשמה העצמית האידאולוגיה האתגר וכל הבלה בלה. איפהשהו במהלך הדרך זה נפגש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
השנים הראשונות של הקבע זה עוד לא קריירה לאף אחד מהצדדים.
קריירה בצבא מתחילה עם חתימה לטווח ארוך אחרי כמה שנות קצונה זוטרה.
אני סבור שגם הפרק שבו השכר והקריירה אינם הפקטור נותנים הרבה יכולות ונסיון וחותמת איכות להמשך החיים וגם הרבה סיפוק ובניית בגרות.
לגבי קריירה צבאית של ממש יש בפורום מנוסים ממני .
אני בעד שתתמוך בה.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
+מיליון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Snir Simchon
אתה חושב רחוק מדי. קבע ראשוני הוא אפילו לא תחילת הדרך לקריירה צבאית. תתייחס לזה כאל עוד אחת מחוויות ה"חיפוש" שעוברים צעירים בתחילת חייהם, כמו הטיול הגדול למזרח או קורס מדריכי צלילה.
נכון, זה לא מעט זמן, וגם די הרבה הקרבה, אבל השנה וחצי שעשיתי כקצין לוחם בקבע "שילמו" את עצמן כבר עשרות פעמים כשהכישורים והניסיון שצברתי בהן סייעו לי בהתמודדות עם אתגרים גדולים כקטנים וקבלת החלטות משמעותיות יותר או פחות.
תן לילדה להחליט, אל תדחוף לכאן או לשם, אבל אם היא רוצה ללכת על זה - תהיה גאה ותן לה. בסיכום הכולל זה משתלם.
Sent from my SM-N960F using Tapatalk
בתור אבא שהדאגה שלו היא שהבת רוצה לחתום קבע (לעומת התלבטות בין ללכת לעשות סמים באיזה אשראם, או סתם במסיבת טבע בארץ),
אני הייתי לוקח כמה צעדים אחורה ויוצא לה מהווריד.
ביום שההחלטות שלה יהיו לכיוונים שליליים, זה הזמן להתערב.
מה שלא חינכת עד עכשיו (וכנראה שחינכת טוב אם אלה ההתלבטויות שלה), כבר לא תחנך עכשיו.
ולגבי אידיאולוגיות מול הגשמה עצמית-
שכחו מזה, זה דור אחר עם חשיבה אחרת. שוב, אם בגיל 18/21 הם עושים דברים מסיבה אחת ולא מסיבה שניה, אתם לא תשנו את זה, וגם לא צריכים.
הגשמה עצמית היא לא מילה גסה.
יכול להיות שלא הייתי ברור... הצבא יושב לה על הווריד, לא ההורים שלה.
ואחרי כל הניתוחים הפסיכיאטרים שלכם, אני חוזר לשאלה המקורית-למי יש נסיון עם לוחמות בקבע? אלו דברים שאני לא מכיר.
עבדתי עם כאלו, לא מעט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
מוזמן לשאול, כאן או בפרטי....
Sent from my SM-N960F using Tapatalk