תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
מכיוון שהדיון כאן מדגדג לי, וכדי לא ליפול למלכודת של ביקורת מהכורסא עפ סרטון....
אזרוק לכם עצם לשעשועים. (לי יש דעה, אבל היא לא רלוונטית כרגע).
רכב נגרר (מת. לא מסוגל לסובב גלגלים בעצמו), מורידים לו אוויר? או שמא מנפחים?
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ההגיון אומר לנפח, כדי להפחית מהחיכוך ובכך להקל על הרכב הגורר. הרי אין משמעות גדולה לאחיזה של הרכב הנגרר, לכן בדילמה שבין יותר אחיזה, שהיא גם יותר חיכוך של שטח פנים גדול יותר בקרקע, לבין פחות אחיזה אך עם פחות חיכוך - נדמה כי האופציה השניה עדיפה.
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
שאלה מעניינת.
מה שבטוח, בשני המקרים הוא יתגלגל למטה ביתר קלות מגרירה למעלה.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
לנגרר בשטח קשה שכזה נהוג להוריד אוויר לזכרוני אבל פחות בנושא של אחיזה יותר בנושא של שיכוך זעזועים בסלעים/מדרגות.
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
אין פה עניין של חיכוך או אחיזה ,כי הרי לא מופעל שום כוח על הסוליה מצד המנוע המת.
הדבר החד משמעי שהכי יכול לעזור לגורר הוא גודל רדיוס הגלגל הנגרר. כל השאר זה התעסקות בקטנות.
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
assafy
שמת לב שהוא משך טראקן בלי מנוע?
באותו המקום משכתי גאלופר בלי מנוע.. עד למעלה.
ושמת לב שהלנדקרוזר התחפר גם כשניתקו את הטרקאן מאחוריו?
Slowly..
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
לדעתי להוריד אוויר, או כמו שיונתן כתב, להוריד אותו בכלל למטה ...
טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
איל מ
רכב נגרר (מת. לא מסוגל לסובב גלגלים בעצמו), מורידים לו אוויר? או שמא מנפחים?
נו באמת.. נבזי מצדך.
מה הקשר בין המנוע ובין התנגדות הגלגול?
ולמי שתוהה מדוע, חפשו את המיני-ניסוי היפה של 2 רנגלרים מחוברים בינהם בכננת, מנוע כבוי (אין סוגייה של אחיזה אקטיבית), מול כל אחד מהם בול עץ.
ההבדל בינהם הוא אחד עם לחץ אויר מלא והשני מופחת כמו בנסיעת שטח.
ועכשיו ניחוש מי נתקע ומי טיפס על בול העץ.
Slowly..
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
נשמע הגיוני שהרכב עם לחץ האוויר הנמוך יותר יעבור את בול העץ.
מצד שני, בניסוי אחר שנעשה עם מריצות גילו שלחץ אוויר גבוהה מקל על האדם הגורר/דוחף.
מה התשובה?
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Mor Gurevich
נשמע הגיוני שהרכב עם לחץ האוויר הנמוך יותר יעבור את בול העץ.
מצד שני, בניסוי אחר שנעשה עם מריצות גילו שלחץ אוויר גבוהה מקל על האדם הגורר/דוחף.
מה התשובה?
מריצה על איזה משטח?
אחיד וקשיח? אז כן, כמו בכביש, גלגל מנופח זה מה שצריך.
מנסיון עם מריצה בשטח תחוח, חד משמעית הורדת אויר עוזרת גם למריצה..
Slowly..
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
שאלה מעניינת.
מה שבטוח, בשני המקרים הוא יתגלגל למטה ביתר קלות מגרירה למעלה.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
בלי מנוע אין לו בלמים. הוא יצטרך רכב רתום מאחורה שיבלום אותו. בשיפועים והדרדרת של מעלה רמון זה מסוכן מאוד, שני הרכבים יכולים להדרדר בלי שליטה. יותר הגיוני לעשות מה שהם עשו שזה להמשיך למעלה.
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
שאלה מעניינת.
מה שבטוח, בשני המקרים הוא יתגלגל למטה ביתר קלות מגרירה למעלה.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
סוף סוף.....
בטיול, שקורה משהו, האנדרנלין ( וההורמונים) משבשים את שיקול הדעת.
זה בכלל לא שאלה של כמה גיבורים "ועובדה שהם הצליחו".
שהולך מנוע, צריך להבין שהלך יום טיול. הטעות התחילה בזה שהם בכלל ניסו למשוך למעלה.
במשיכה למעלה, ועוד שמחברים שלושה רכבים, אין לנהגים הנגררים שום יכולת להפעיל שיקול דעת ולעבור את המכשולים בצורה נשלטת.
ולזה כיוונתי, האם למישהו יש מושג כמה זה עלה הגרירה הזו (בנוסף לצמיגים של הל.ק.).
לעומת זאת בירידה , אם קצת ניסיון, ניתן לרכב המושבת להתמודד עם מדרגות ומכשולים בצורה נשלטת.
וזה עוד לפני כל ההערות על לחץ אוויר, אי תשומת לב על סכנה \ מיגון מהצלפה \ קריעה, למה לגרור את ה ל.ק מהכננת?
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
מנסיון עם מריצה בשטח תחוח, חד משמעית הורדת אויר עוזרת גם למריצה..
Slowly..
מריצה שדוחפים או מריצה שגוררים?
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
zivo
סוף סוף.....
בטיול, שקורה משהו, האנדרנלין ( וההורמונים) משבשים את שיקול הדעת.
זה בכלל לא שאלה של כמה גיבורים "ועובדה שהם הצליחו".
שהולך מנוע, צריך להבין שהלך יום טיול. הטעות התחילה בזה שהם בכלל ניסו למשוך למעלה.
במשיכה למעלה, ועוד שמחברים שלושה רכבים, אין לנהגים הנגררים שום יכולת להפעיל שיקול דעת ולעבור את המכשולים בצורה נשלטת.
ולזה כיוונתי, האם למישהו יש מושג כמה זה עלה הגרירה הזו (בנוסף לצמיגים של הל.ק.).
לעומת זאת בירידה , אם קצת ניסיון, ניתן לרכב המושבת להתמודד עם מדרגות ומכשולים בצורה נשלטת.
וזה עוד לפני כל ההערות על לחץ אוויר, אי תשומת לב על סכנה \ מיגון מהצלפה \ קריעה, למה לגרור את ה ל.ק מהכננת?
אין מנוע אין בלמים (חוץ מהנדברקס שיעזור שם כמו כוסות רוח למת)
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
zivo
סוף סוף.....
בטיול, שקורה משהו, האנדרנלין ( וההורמונים) משבשים את שיקול הדעת.
זה בכלל לא שאלה של כמה גיבורים "ועובדה שהם הצליחו".
שהולך מנוע, צריך להבין שהלך יום טיול. הטעות התחילה בזה שהם בכלל ניסו למשוך למעלה.
במשיכה למעלה, ועוד שמחברים שלושה רכבים, אין לנהגים הנגררים שום יכולת להפעיל שיקול דעת ולעבור את המכשולים בצורה נשלטת.
ולזה כיוונתי, האם למישהו יש מושג כמה זה עלה הגרירה הזו (בנוסף לצמיגים של הל.ק.).
לעומת זאת בירידה , אם קצת ניסיון, ניתן לרכב המושבת להתמודד עם מדרגות ומכשולים בצורה נשלטת.
וזה עוד לפני כל ההערות על לחץ אוויר, אי תשומת לב על סכנה \ מיגון מהצלפה \ קריעה, למה לגרור את ה ל.ק מהכננת?
להבנתי מעלה רמון היה להם הפינאלה של הטיול.
רואים בסירטון שהטארקן התחיל את המעלה בכוחות עצמו עד שמת לו המנוע(בשלב הזה אתה מאוד רוצה שיהיה לך מכונאי איתך בקבוצה :cool: ), לסובב רכב מת לכיוון ירידה במקום כזה לא קל שלא לדבר על הסיכון, ועוד כל הדרך למטה והחוצה מהשטח.
לשרשר כמה רכבים למשיכה זה נכון אבל מצריך דיוק ותזמון מושלם ורכבים ארוכים וחזקים, איפה שניתן להיסתובב אליו עם הפנים והלעלות אותו את המדרגות/סלעים בעזרת כננת עדיף.
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
talw
מריצה שדוחפים או מריצה שגוררים?
גם וגם..
שבוע של חפירה ארכיאולוגית מתישה בסבב השלכת עפר מהסוללה.. 30 מטרים הלוך-חזור.
אתה מנסה כל קומבינציה אפשרית להקל על החיים.
נותן לך נקודת מבט מה זה עבודת פרך.
גלגל קשיח פשוט שוקע בחול.. זה נכון לרכב ונכון למריצה עמוסה בשפוכת אדמה.
Slowly..
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
שאלה מעניינת.
מה שבטוח, בשני המקרים הוא יתגלגל למטה ביתר קלות מגרירה למעלה.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
מתי היית במעלה רמון לאחרונה?
רמת הבולדריה כזו שבחלקים לא מעטים תצטרך לגרור גם בירידה.
להבדיל מגרירה בעלייה, זה יחייב ריתום מאחור להלימה בנוסף לריתום קדמי.
הרבה יותר מסובך מגרירה מעלה במעלה הספציפי הזה.
Slowly..
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
גם וגם..
שבוע של חפירה ארכיאולוגית מתישה בסבב השלכת עפר מהסוללה.. 30 מטרים הלוך-חזור.
אתה מנסה כל קומבינציה אפשרית להקל על החיים.
נותן לך נקודת מבט מה זה עבודת פרך.
גלגל קשיח פשוט שוקע בחול.. זה נכון לרכב ונכון למריצה עמוסה בשפוכת אדמה.
Slowly..
מריצה סטנדרטית לא תוכננה לעבוד בחול, ויש הבדל תהומי בין לדחוף אותה בחול לבין לגרור אותה בחול, הכוחות על הגלגל האומלל פשוט עובדים הפוך, בדחיפת המריצה אתה נועץ אותו יותר לתוך הקרקע ובגרירה להיפך.
אבל שאלו פה על מעלה רמון, אני לא זוכר שם דיונות.
טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
talw
אבל שאלו פה על מעלה רמון, אני לא זוכר שם דיונות.
ובגלל זה נתתי את דוגמת הניסוי עם הכננת.
(המריצה נכנסה בשאלה של מור)
ניסוי פשוט ואווילי שסוגר את הויכוח האם הורדת אויר בתוואי סלעי/מדרגות עוזר או לא.
Slowly..
תגובה: טיול גיפים וחילוץ במעלה רמון
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
ובגלל זה נתתי את דוגמת הניסוי עם הכננת.
(המריצה נכנסה בשאלה של מור)
ניסוי פשוט ואווילי שסוגר את הויכוח האם הורדת אויר בתוואי סלעי/מדרגות עוזר או לא.
Slowly..
לא מכיר את הניסוי, לא יודע מי ואיך ביצעו אותו ולא מבין מה רצו להוכיח בזה.