Printable View
אני חייב לשאול שאלה. בעלי חנויות בגרמניה (למשל), לא משלמים שכירות, מכס מע"מ וכו....?
אנחנו מגיעים לזה שההבדל העיקר בינינו לבין חו''ל הוא היכולת של היבואן להתמקח מול היצרן, והחסרון של שוק קטן? אולי בחלק מהמקרים. אבל כשכבל גז לאופנוע, נמכר בחול ב60 דולר ובארץ ב600 ש"ח (לפני מע"מ כמובן), אני לא קונה את התירוץ הזה.
אחזור לנושא הראשון של השרשור.
המחשה למה שקורה בסניף גדול של רשת.
https://www.gov.il/he/departments/news/jerusalem-corona
בעדכון של היום. כל מי ששהה בסניף רמי לוי בירושלים
בימים האחרונים נחשף לקורונה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי idanw
נכון עידן. יש עיוותים ובמיוחד מכון התקנים.
למה גם יבואן מסחרי צריך לשלם להם עבור בדיקה למכשירים בעלי תקינה ארופית או אמריקיאית?
הכול מתגלגל על הצרכן.
מצד שני אתן לך דוגמא אישית שגם קשורה קצת אליך.
בוא נסתכל על שוק המקררים לרכב.
לפני כ 8 או עשר שנים שקלתי לרכוש מקרר וחשקה נפשי ב ARB.
המחירים כולל אצלך בחנות היו 7000 שח.
המחיר ביבוא אישי אצלי בבית ( שילוח ימי) היה 4300 שח.
נכון, ללא מכון תקנים אבל קניתי מאמזון , שלחתי במחירי לקוח פרטי לארץ ושילמתי מיסים כחוק.
תמצא דוגמאות כאלו למכביר בכל ענף שאין בו תחרות פתוחה.
בהמשך גם אתה זיהית פערי מחירים והתחלת להביא מקררים וחתכת את השוק ב 30-50 אחוז כולל אחריות. עד כדי שלא משתלם לשקול ליבא לבד כפי שאני עשיתי.
אותו כנ״ל לגבי עוד מוצרים שאתה מיבא למשל קינג קמפ.
המחירים שלך נותנים פייט טוב לרכישה מחול.
ויש מקומות שבהם היית פחות אטרקטיבי כמו למשל עם Ram Mount. ושם אין תקינה...
אני משתדל לקנות מספק ישראלי עם תודעת שרות גבוהה וזמינות טובה ולא פעם משלם טיפה יותר ולא מרגיש שאני עושה טובה לישראלי.
מוכן לשלם מעט יותר לספק טוב עם זמינות גבוהה ושרות בעברית. זו עיסקה כדאית.
אבל בלי שוק פתוח היבואנים ימשיכו לחגוג עלינו וגם ככה יוקר המחיה אצלנו גבוהה
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
דוגמת המקרר שלך מדגישה בדיוק את מה שאני מנסה להבהיר: המחיר שהמקרר עלה לך בישראל, אחרי שילוח, נמוך בהרבה מהמחיר שעלה לנו, כחנות בישראל המקרר. למעשה, העלות שלנו הייתה ממש קרובה ל7000 ש"ח שבהם מכרנו אותו הדגם. אני יודע שזה נשמע הזוי, וחלק מהקוראים לא יאמינו לי, אבל זה המצב, וזה לא בגלל חזירות של חנות או יבואן.
וזה מצב שנוצר בדיוק בגלל הסיבות שמניתי בהודעה למעלה: נחיתות במשא ומתן של השוק הישראלי מול היצרנים הבינלאומיים ותנאי ייבוא לא שווים בין ייבוא אישי למסחרי.
המצב הזה גורם לכמה עיוותים:
1. הכלכלה המקומית נחלשת, עסקים נסגרים כי אין להם הצדקה כלכלית וכמות מקומות העבודה יורדת, משמעותית.
2. מגוון המוצרים המוצע בישראל נהיה דליל - למעשה, יש תחומי מוצרים שלמים שפשוט לא נמכרים יותר בישראל (אפילו בתחום המקררים לרכב שנתת דוגמה ממנו, יש מותגים שפשוט נעלמו מהשוק הישראלי, כמו גם המקרר ARB שלך, שנמכר עדיין בקושי, במחיר של כמעט עלות)
מההודעה שלך משתמע שאני קורא לסגירת השוק - ממש לא, אני בעד שוק פתוח לגמרי, אבל המצב הפוך - השוק המקומי משלם מיסים למדינת ישראל שהשוק העולמי לא משלם וזה לא תקין.
המדינה החליטה לתת הטבה לעסקים בחו"ל בצורת פטור ממע"מ ברכישה בחו"ל. זאת החלטה שגורמת לצרכן להעדיף רכישה של מוצרים בחו"ל, שמקטינה את הכנסות המדינה בצורה משמעותית ומקטינה את הפעילות העסקית והתעסוקתית בישראל. שאל את עצמך למה? איך המדינה מרוויחה מזה? התשובה היא שהיא לא מרוויחה מזה, אלא זו הטבה שנתן בזמנו שר אוצר כלשהו כדי להצטייר כאביר הבוחרים.
אחרת, איפה ההיגיון? למה שברכישה ברשת\מרכול\עסק קטן ישראלי, תשלם תוספת של 17% וברכישה מחו"ל תהיה פטור מזה!?
נדב - זה אמנם נראה לך איזון סביר, אבל הוא ממש ממש לא - אתה יכול להאמין לי, אבל אתה לא חייב :)
דורון - אני לא מצליח להבין למה בייבוא אישי אין צורך בבדיקה של מכון התקנים שבייבוא מסחרי היא מחייבת - אפשר לתת למכון התקנים לבדוק כל מוצר (או לסמוך על תקן של מדינה מערבית אחרת) או לשנות את שיטת החיוב, כך שהתנאים לייבוא אישי ומסחרי יהיו זהים.
לעניין האחריות שאתה מציג - אם למשל היו נותנים לנו אפשרות לא לבצע בדיקות במכון התקנים בתנאי שנכתוב על המוצר בגדול "המוצר אינו בפיקוח של מכון התקנים הישראלי" - אני חותם על זה מייד!
למעשה, דבר כזה יכול להוריד את מחיר המקרר לצרכן בישראל (לדוגמה) במעל 30%!!!
איל מ - התשובה היא כן, סוחרים בגרמניה משלמים מכס, מע"מ ואפילו בדיקות במכון התקנים, אבל היחס של התשלומים האלה אצלם הוא קטנטן אל מול פוטנציאל השוק שלהם שהוא עצום לאומת פוטנציאל השוק הישראלי.
נתת דוגמה לעלות של כבל גז לאופנוע - נניח שהיבואן הישראלי והיבואן הגרמני קונים את הפריט במחיר זהה בשער המפעל (זה לא המצב, אבל נניח, לשם הדוגמה). הליך התקינה הישראלי לפריט, יכול להגיע לעלות של עשרות אלפי שקלים ובסוף, כמה אופנועים מאותו הדגם יש בישראל שיכולים לרכוש את הכבל הזה מהיבואן מתוך אוכלוסיה של פחות מ10 מליון איש?
לאומת המצב בגרמניה - בוא נניח שעלות התקינה שם זהה (היא לא זהה, היא נמוכה יותר - מניסיון), אבל פוטנציאל השוק לאותה עלות תקינה גדול בהרבה. כמה אופנועים מאותו הדגם יש באירופה מתוך אוכלוסיה של מעל 500 מליון איש (תקינה גרמנית, תופסת לכל אירופה!)?
אני מקווה שהצלחתי להבהיר ולו במעט את ההבדלים.
אני לא חושב שלהטיל חסמים על הייבוא האישי הוא הפתרון, אבל לכל הפחות, צריך להשוות את המיסוי והבירוקרטיה בין הייבוא האישי לייבוא המסחרי כדי שעדיין תהיה פה כלכלה
תנו קצת קרדיט ליבואנים ולסוחרים הישראלים - תהיו בטוחים שכולם היו רוצים למכור יותר וכולם מבינים שחלק גדול מאוד מהצרכנים רוכש בחו"ל. תהיו בטוחים שהם עושים הכל כדי להתפרנס והיו מורידים מחירים אם זה רק היה כלכלי.
לא ענית לשאלתי, איך חנות /יבואן מסוגלים לעשות מבצעים של 30% על כל החנות או 1+1 על מוצר ספציפי על מלאי שקיים בארץ בלי הטבות יצרן.
עידן ,
ההסבר שלך מעוות לטעמי את העובדות.
לא על כולם אנסה לדון איתך בפומבי כי מדובר במספרים.
1. הפטור ממיסים לצרכן פרטי הוא עד 75 דולר. לרוב מדובר במוצרים שממילא לא דורשים תקן.
2. מכון התקנים זה חסם שבהחלט צריך לסלק. לדעתי הסיבות שהוא עדיין קים לא קשורות להגנה על הצרכן.
מוצר שנושא תקן ארופאי ואמריקאי אמור להיכנס בלי בדיקה. בדיוק כמו ברכב.
מעבר לכך לא יודע אם הציבור מודע אבל 5 יצרנים שונים ירצו תקן למקרר איקס- כל החמישה ישלמו על בדיקה את הסכום המלא.
קצת הגזמת עם עלות הבדיקה אבל לרוב גם המקרר / מוצר יחזור בחלקים... בלתי שמיש.
לא מקבל את ההסבר ל ARB.
מקררים שנמכרים בעולם במחירים דומים עולים משמעותית פחות.
לא רוצה להשמיץ אבל הנפלד כנראה מתמחרים גבוה ויש עוד עמלה של 20-40 אחוז לחנויות. זה לא עובד ככה בשוק תחרותי כמו היום.
לכן אגב עשית בשכל לדעתי שסגרת את החנות ועברת למשלוחים.
* כבל גז לא דורש תקינה.
אין הסבר לחזירות.
יש עוד סדרות שלמות של מוצרים שמתומחרים בנבזות בגלל שהשוק סגור. עד לא מזמן סכיני גילוח של ג׳ילט ודאודורנטים
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94