תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
לצרכים שתוארו הפורסטר מתאים.
למעט נקודה אחת, צוין שהתכנון לנסוע לבד בשטח וללא עוד רכבים, לא ככ מומלץ.
עבור תרחיש זה הייתי מעדיף מעט יותר יכולת שטח והילוך נמוך כדי שיהיה קצת שלייקס, רכב כגון גרנד ויטארה ייתן יותר יכולת, החדשה ביותר שנת 2014.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Asaf-a
לצרכים שתוארו הפורסטר מתאים.
למעט נקודה אחת, צוין שהתכנון לנסוע לבד בשטח וללא עוד רכבים, לא ככ מומלץ.
עבור תרחיש זה הייתי מעדיף מעט יותר יכולת שטח והילוך נמוך כדי שיהיה קצת שלייקס, רכב כגון גרנד ויטארה ייתן יותר יכולת, החדשה ביותר שנת 2014.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
ויטרה עם הילוך כוח יש עד 2015
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אומי5
כן זה לא ממש רכב שטח, אבל איפה עוד אפשר לשאול ולקבל תשובות הגיוניות וגנבת שרשור ?
בקצרה, הייטקיסט, מחזיק הונדה ג'אז ולטענתו לא ראה מוסך 8 שנים (אני מקווה שעשה טיפולים בכלל).
כל קשר לתחביב מיקרי בהחלט אם בכלל.
הייעוד: רכב עיקרי לאשתו, כ50 ק"מ ביום וטיולים בסופשים. הטיולים ברמת עבירות קלה עד בינונית מינוס. (שבילי שדות, שבילי מדבר קלים אולי עם איזה ערוץ קטן כדי להגיע לאיזה גב או נקודת לינה) לא מחפשים חווית נהיגת שטח או טיולים חוצי מדבר.
אמינות חשובה בעיקר בגלל ביזבוז הזמן, אם פעם בשנה הטיפול יהיה קצת יותר יקר, זה לגמרי סביל.
ולהלן ה"טופס" :
1. תקציב - צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי!
א. מה התקציב לרכישת הרכב? 100-150 תלוי מאוד בערך המוסף ש150 יתן מול 100
ב. האם התקציב שציינת כולל מבחינתך את עלויות התיקונים, השיפורים והתחזוקה (לפחות של ששת החודשים הראשונים) או שמדובר במחיר הרכישה בלבד ויהיה מימון נפרד לעלויות התחזוקה? מחיר רכישה
ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים? כן
2. גודל / קיבולת הרכב - כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח?
5 נפשות, טיולים כמעט כל חג כולל לינת שטח וכל הציוד
3. נסועה שנתית ותחזוקה:
א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול? כ50 ק"מ ביום +טיולים בכל הארץ
ב. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע (האם תוכלו לעיתים להשלים עם כמה ימים שבהם הרכב מושבת לצרכי טיפול ולא יכול לשמש לנהיגה)? כ 50ק"מ ביום
ג. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)? מוסכים
ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים?
אזור המרכז
4. אופי השימוש והטיולים:
א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכו'? ללא מעלות ועבירות
ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה? לא, לא מתוכנן טיולים עם קבוצות רכבים
ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול).
5. העדפות ותנאי סף - האם יש תנאי סף?
א. גיר אוטומטי/ידני אוטומטי
ב. מנוע דיזל/בנזין
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...) 5 דלתות
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? רכב אספנות? 3-6
6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים? הוזכרו ראב 4 CRV XV X-trail XC60 נשלל קאיה ספורטז
אני קורא את הדרישות ובין השורות. ואני מבין שבכלל לא נדרש רכב עם יכולת שטח. ומפסילת קאיה ספורטאז' אני מבין שבעצם זה בדיוק מה שהקליינטית רוצה, אבל לא כמו שיש לכולן.
ולכן האופציות הן רבי המכר של השנים האחרונות, הקרוסאוברים הבינוניים, שמבחינת חברי ג'יפולוג הם שקופים למרות שהכבישים מלאים בהם. לא קאיה ספורטאז אז אולי כן יונדאי טוסון, טויוטה ראב4, מזדה CX5 ,ואם החבר אוהב לחיות על הקצה, סיטרואן C5 איירקרוס או פג'ו 5008.
כולן נכנסות בתקציב כמשומשות טריות יחסית, ואפילו כמעט חדשות. ואולי הקליינטית תעדיף בכלל גרסאת הנעה קדמית אבל חדשה מהניילון?
עזבו את סובארו אם אין צורך אפילו בתדמית של רכב שטח.
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ST12345
שכחתם לציין שהפורסטר עד 2019 הוא עגלה בלי סוסה. מנוע חלוש עם תה"ל של מכסחת דשא. ממש רכב עצל שמתאים לנהיגה רגועה בלבד. האאוטבק עם מנוע 2.5 יותר בריא ותיבת לינארטרוניק שממש נחמדה לנהיגה. אם כבר פורסטר, אז לדחוק מעלה את התקציב לדגם הפורסטר החדש שכבר מגיע עם המנוע 2.5. ולחפש משומשת 2019 או מבצעי אפס ק"מ.
זה תיאור מאוד מוקצן. עדיין 150 כ"ס על רכב שהוא לא כבד זה לא עגלה עם סוסה.
אך נכון שמי שאוהב להרגיש עוצמה וכח מתפרץ בלחיצה על הדוושה, עשוי להתאכזב כאן.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
יש גם גירסת טורבו בדיוק מהטעם הזה
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Yaki5500
יש גם גירסת טורבו בדיוק מהטעם הזה
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
נכון, אך ידועה כשתיינית דלק מאוד גדולה.
אגב, יש הודעת מכירה בפורום לרכב כזה אך נראה שהוא מוכוון ביצועי כביש ולא לשטח בכלל.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
assafy
נכון, אך ידועה כשתיינית דלק מאוד גדולה.
אגב, יש הודעת מכירה בפורום לרכב כזה אך נראה שהוא מוכוון ביצועי כביש ולא לשטח בכלל.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
אני לא המלצתי עליה. אבל היא קיימת כדי שתהיה גירסא של הפורסטר עבור קהל שכן מעוניין בזה. יש לי חבר לעבודה שמחזיק כזו וגורר איתה אופנוע ים מבסוט עד הגג. שטח היא לא רואה והוא שומר עליה כמו ששומרים על למבורגיני
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Asaf-a
לצרכים שתוארו הפורסטר מתאים.
למעט נקודה אחת, צוין שהתכנון לנסוע לבד בשטח וללא עוד רכבים, לא ככ מומלץ.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
להכנס למעיין או חניון לילה, הרכב לחלוטין לא מיועד לטיולי "ג'יפים".
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נמרוד
אני קורא את הדרישות ובין השורות. ואני מבין שבכלל לא נדרש רכב עם יכולת שטח. ומפסילת קאיה ספורטאז' אני מבין שבעצם זה בדיוק מה שהקליינטית רוצה, אבל לא כמו שיש לכולן.
ולכן האופציות הן רבי המכר של השנים האחרונות, הקרוסאוברים הבינוניים, שמבחינת חברי ג'יפולוג הם שקופים למרות שהכבישים מלאים בהם. לא קאיה ספורטאז אז אולי כן יונדאי טוסון, טויוטה ראב4, מזדה CX5 ,ואם החבר אוהב לחיות על הקצה, סיטרואן C5 איירקרוס או פג'ו 5008.
כולן נכנסות בתקציב כמשומשות טריות יחסית, ואפילו כמעט חדשות. ואולי הקליינטית תעדיף בכלל גרסאת הנעה קדמית אבל חדשה מהניילון?
עזבו את סובארו אם אין צורך אפילו בתדמית של רכב שטח.
תודה רבה שהכוונת חזרה את השירשור, עוד שניה היינו מגיעים לדיפנדר החדש.
הצורך הוא איפשהו בין הנעה קדמית בלבד לפורסטר בתור מקרה קיצון.
הקליינט (והקליינטית) אדם צנוע סך הכל שרוצה רכב שעונה על הדרישות ושלא יהיה קאיה ספרוטז, כי אפילו שהוא לא חובב רכב יש לו אופי.
הם בהחלט לא מחפשים רכב מוציא עיניים.
תמהיל השטח יהיה דומה למה שההייטקיסט הממוצע עושה עם רכב חברה - רק בלי לפחד, אולי טיפה יותר מזה.
אסף כבר פירגן לראב 4, בכמה הוא נחות בשטח קל מול הפורסטר וכמה הוא טוב יותר בכביש?
הבחור התחיל לבדוק פורסטרים ונתקל באחד עם גגון, כננת ומיגונים.....מי יודע אולי עוד ידבק בו החיידק :)
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אומי5
תודה לכולם, הוא שמע שמועות שמנועי סובארו מיושנים, אין לי מושג ממי וכמה הם מבינים, מכירים שמועות כאלו? מאיפה הגיעו?
מבחינת כביש ואמינות איפה הפורסטר עומד מול המתחרים שציינתי ?
מה זה "מנוע מיושן"?....
אני יודע שרבים אוהבים חדשנות וטכנולוגיה מתקדמת. אני לא נגד, אבל אני גם לא אצא מגדרי מכל חידוש רק כי הוא חידוש. קודם שיוכיח את עצמו בתכל'ס, אחר כך נדבר. עד אז, כשאני שומע "מיושן", עולות לי רק קונוטציות טובות.
סטייק מיושן וכו' זה ברור.... :rolleyes: אבל כשמדברים על מנועים?... מיושן מבחינתי זה משהו מוכח ואמין, מספיק טוב כדי שישתמשו בו שנים על שנים ולא ימהרו להחליף אותו. כי הוא סוס מנצח. לאורך שנים רבות של קריאת עיתונות רכב ואח"כ כחלק ממנה, למדתי שאם בחורינו המצויינים במדיה המוטורית (שחלקם לא יודעים להבדיל בין בורג לאום) - קוראים למשהו בשם "מיושן", זו כנראה ערובה לאיכות מיכנית ולאריכות ימים. כך זה היה בסובארו לאורך שנים רבות. שנים על שנים מכוניות סובארו הושמצו בעיתונות הרכב הישראלית היודעת-הכל-הכי-טוב, שהן "מיושנות". הן היו מפסידות סדרתיות במבחני דרכים השוואתיים כבר לפני כמעט 40 שנה. עכשיו בואו נבדוק איזה מכוניות שרדו טוב יותר את השנים - המנצחות במבחנים שהיו המתקדמות-ביותר-טכנולוגית, או הסובארו ה"מיושנת" שהפסידה....
בסובארו, מנועי סדרה FB המודרנית הופיעו בפורסטר כבר ב-2011. כלומר הם כבר בני 9. כלומר "מיושנים". הם צורכים פחות דלק ממנועי הסדרות הקודמות, האמינות והמוצלחות עד מאוד שלקו בצריכת דלק גבוהה יחסית. אהה, סדרה FB ידועה בצריכת שמן.... ככה יצא. עכשיו תחליט מה אתה מעדיף - שיזלול דלק או שיצרוך קצת שמן....
או שאתה רוצה איזה טורבו מודרני, שסוחט הספק גדול מנפח קטן, כמו ב-VAG ודומותיה.
אישית? אני מאמין אדוק במנוע הבוקסר האטמוספרי של סובארו על פני הטורבואים הקטנים ההיסטריים שעמוסים בטכנולוגיה מיותרת, חיים בסטרס מטורף כל הזמן, עם שלל בעיות ותקלות מכאן ועד הודעה חדשה.
גם הגיר הרציף של סובארו שאני לא כל כך אוהב - כל עוד נשארים על הכביש והשבילים בשימוש רגיל ושפוי ולא מוציאים לו את הנשמה בעבירויות בשטח - הוא יהיה אמין ועמיד לאורך שנים רבות ויש לי הרבה יותר אמון בו מאשר בכל הרובוטיים וכפולי המצמד הקפריזיים ה"מתקדמים" בעלי הנטיות האובדניות.
ולמי שדאג לביצועים - הפורסטר 2 ליטר נוסע מצוין. לא חסר לו כוח. אלה אותם מנוע 2 ליטר עם 150 כ"ס, גיר רציף ומערכת הנעה שתמצא ב-XV. זו גם אותה ריצפה ואות ובסיס גלגלים ואותם מכלולי מתלה. למעט עיצוב חיצוני ומרחב פנימי שימושי יותר, זו אותה מכונית אחד לאחד.
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אומי5
להכנס למעיין או חניון לילה, הרכב לחלוטין לא מיועד לטיולי "ג'יפים".
תודה רבה שהכוונת חזרה את השירשור, עוד שניה היינו מגיעים לדיפנדר החדש.
הצורך הוא איפשהו בין הנעה קדמית בלבד לפורסטר בתור מקרה קיצון.
הקליינט (והקליינטית) אדם צנוע סך הכל שרוצה רכב שעונה על הדרישות ושלא יהיה קאיה ספרוטז, כי אפילו שהוא לא חובב רכב יש לו אופי.
הם בהחלט לא מחפשים רכב מוציא עיניים.
תמהיל השטח יהיה דומה למה שההייטקיסט הממוצע עושה עם רכב חברה - רק בלי לפחד, אולי טיפה יותר מזה.
אסף כבר פירגן לראב 4, בכמה הוא נחות בשטח קל מול הפורסטר וכמה הוא טוב יותר בכביש?
הבחור התחיל לבדוק פורסטרים ונתקל באחד עם גגון, כננת ומיגונים.....מי יודע אולי עוד ידבק בו החיידק :)
לאור מה שכתבת עכשיו אני אכתוב משהו שאולי יקלע בול ואולי לא.
אני מטייל הרבה בארץ ונכנס הרבה לחניונים. בשנים האחרונות שבילי ארצנו והחניונים והאתרים השונים הולכים ומתמלאים. לאן שאני לא פונה אני נתקל בעומס רב של מטיילים שזה בדרך כלל אומר צפיפות, רעש, זבל בכל מקום, מערכות הגברה שפועלות כל הלילה. יוצא שבדרך כלל אני גם זה שמתכנן את הטיול עבור כל החבורה ופיתחתי שיטה מאוד פשוטה לתכנן טיולים - לפי הרכב הכי פחות קשוח בחבורה. המגמה שלי תמיד תהיה לבחור בחניון לילה/אתר טבע הכי מרוחק/מבודד שניתן להגיע אליו עם הרכבים המשתתפים בטיול. ושם בדרך כלל תמצא פחות עומס, פחות רעש, פחות זבל ו-0 מערכות הגברה. למה? כי האנשים שמביאים איתם את הדברים האלה בדרך כלל נוסעים בפרייבטים ולא מסוגלים להגיע לנקודות האלה. בעיניי, זה היתרון העצום שיש לרכב כמו פורסטר - שהוא יודע להיות פרייבט על הכביש אבל עדיין להביא אותך בדרגת ביטחון טובה אל מקומות שראב4, טוסון וכל היתר לא יכולים להגיע.
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
אם למישהו חשובה דווקא החדשנות של המנוע - אז אני מחזיר לראב4 אבל היברידית - באמת הדור האחרון כבר מרשים ובשל ואני אישית חושב שהוא שילוב של טכנולוגיה ו.. מכונית טובה - ואני ממש לא אומר את זה בגלל שזה טויוטה (המשפחתיות לא לטעמי, ממש לא, כמעט משום בחינה),
ושוב לחדשנות טכנולוגית אבל דווקא ממנועי בעירה פנימית - מזדה עם טכנולוגיית סקייאקטיב - מי שלא מכיר שייחפש זה ממש מעניין - סוג של 'המציאו מחדש' את מנוע הבנזין, וזה באמת טוב וחזק וחסכוני, מה ששם את cx5 כמועמד מעניין.
אני גם מבין מהודעת הפתיחה שלא רוצים קיה ספורטאז' 'כמו כולן' אז הנה שתי חלופות שגם קצת שונות מהעדר.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
לאיזה ראב4 אתה מתכוון?
לדור הנוכחי בעל העיצוב הרובוטריקי המזוות (המוצלח עד-מאוד לטעמי, אבל זה רק אני) או הקודם?...
אם זה הקודם, זה אשכרה טויוטה קלאסית - אוטו מבאס לנהיגה ברמות-על, הייתי מגדיר אותו כסוג של אוריס מגודלת, ללא שום יומרות או יכולות שמעבר לכביש, שגם עליו הוא לא מצליח לסחוט ממני אפילו בדל של שמינית-חיוך מאולץ.
כמו כל טויוטה הוא בנוי טוב וכנראה אמין - ומעבר לזה? שום דבר.
לא מתקרב לדגדג אפילו את יכולות הפורסטר. לא בשטח ולא בכביש.
תגובה: עזרה לחבר בקניית קרוסאובר
כתבתי - הדור האחרון (הנוכחי).
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk