התלבטות בין לנד קרוזר בנזין לפאג'רו בנזין

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

שלמה,
כנס לקישור שהעלתי.
זה לא רק כאן, זה גם במחוזות בהם לכאורה יש שפע יחסי.

---

דורון

בדוגמה שהבאת מדובר על רכבים חדשים או כמעט חדשים עם בקושי כמה קילומטר על הספידומטר שנמכרים אצל הדילרים באוסטרליה במחיר הגבוה מהמחיר המומלץ לצרכן - זו אסטרטגיית מכירות המכונה mark up המקובלת גם אצל דילרים ברצות הברית לגבי רכבים חדשים שיש להם ביקוש רב העולה על ההיצע ...העניין הזה באוסטרליה נגרם שם בין היתר בגלל הביקוש שעלה בצורה חדה לרכבי פנאי המיועדים לנופשים האוסטרליים שנאלצים לנפוש בגבולות אוסטרליה בלבד (ולא בחו"ל) בגלל מגבלות הקורונה

כאן בארץ זו תופעה ייחודית של רכבים יד שנייה בני כמה וכמה שנים שנמכרים במחיר הגבוה ממחירם כחדש!!!!

בעולם זו תופעה ששמורה לרכבים אקזוטיים נדירים ולרכבי אספנות ולא לרכב סטנרטי מייצור סדרתי.

נסה לקנות לנדרובר דפנדר באמריקה. גם עכשיו וגם לפני 10 שנים. תגלה שמשתלם לך לקנות גרוטאה בארץ בכל מצב ולייצא אותה.

אכן הדיפנדר דור קודם נחשב בארה"ב ל"רכב אקזוטי" בגלל המספר המצומצם של רכבים במפרט אמריקאי שנמכרו שם. מפרט אמריקאי - גיר אוטו' ומנוע בנזין V8.

דיפנדר דיזל ידני בארה"ב...הממממ...לא להיט

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

אכן הדיפנדר דור קודם נחשב בארה"ב ל"רכב אקזוטי" בגלל המספר המצומצם של רכבים במפרט אמריקאי שנמכרו שם. מפרט אמריקאי - גיר אוטו' ומנוע בנזין V8.

דיפנדר דיזל ידני בארה"ב...הממממ...לא להיט

---

המפרט הזה נכון לגבי ה-90 שנמכרו שם.

ה-110 הגיעו עם מנוע טורבו-דיזל (300TDI), הגיעו מעט מאוד מהם (אאל"ט סה"כ 200, אבל לא בטוח) והם נמכרים בסכומים גבוהים באופן מגוחך לחלוטין.

אחריי שהבנו את עיניין הביקוש והיצע

מי מוכן להתייחס לשאלה הפשוטה האם פאג'רו שיגמר אחריי קנייה ויצטרך בתרחיש אימים מנוע וגיר חדשים

עסקה עדיפה על לנד קרוזר שיחזיק יותר זמן אבל יעלה 60 אלף יותר

אם הפאג'רו יחזיק מעמד עד 450 אלף ק''מ מה שלא נראה לי אז הוא הרבה יותר משתלם אבל אם אחריי חודשיים הוא מת כמה טווח הנזק במקום שפוי ומקצועי שיחזיר אותו לתפקוד רגיל לחלוטין

אם במשוואה כזו יצא שעדיף לשלם עוד על לנד קרוזר ולא להתסכן עם פאג'רו שמתנדנד בין חיים למוות אז אולי באמת עדיף

בעיקרון אחריי שנהגתי על שניהם גם הדיזל גם בנזין ובכללי אני מעדיף את הפאג'רו ואם היה מספיק כסף להחזיק שניים אחד לי ואחד לאישה אז כנראה שניים קצרים בנזין היו בחנייה והייתי מבסוט עליהם

לא הייתי מתבאס גם על הטויטה אבל ההעדפה שלי היא מיצובישי ... אם בכללי הרכב פחות טוב ופחות עמיד מהטויטה (מה שנוגד כל מה שקראתי על שני הדגמים בחו''ל ששם דווקא משבחים את הפאג'רו יותר מהל''ק)

אז אולי באמת עדיף טויוטה

בכל מקרה הטיולים שאעשה יהיו ברמה בינונית ולא לעיסת סלעים ככה שלעומת כל מי שהגיב פה הרכב שאקנה אצלי יעבוד 50 אחוז פחות קשה ממה שאצלכם עובד אז מסתמא יתן לו אורך חיים עדיף מאשר מציאות של לעיסת סלעים שמקצרת לו את החיים משמעותית

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי guyo

גם אני התלבטתי בין ל''ק לפאג'רו. אם הייתי ללא מגבלת תקציב ככל הנראה הייתי בוחר בל''ק (או רוביקון כי אין מגבלת תקציב) בגלל הסרן החי מאחור.
אבל, בגלל שכן הגבלתי את עצמי בתקציב מסויים, הבנתי שאני מרוויח רכב חדש בהרבה אם אקנה פאג'רו. זה בא לידי ביטוי במס' כריות האוויר, ק''מ נמוך יותר, מס' ידיים נמוך ועוד.
בשורה התחתונה אני לא חושב שההבדל ביכולות השטח משמעותי עד כדי כך, האמינות גבוהה יחסית בשני הדגמים (עדיין עדיף מודל חדש יותר) ונשארתי עם עודף לשיפורים בסיסיים ונחוצים לעומת הל''ק.
בקיצור, יש יותר היצע דל פאג'רו בנזין במחירים סבירים יותר לעומת הטויוטה, ולדעתי זאת עסקה משתלמת יותר.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

---

אתה על פאג'רו בנזים או דיזל ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי assafy

אם חובב בנזין אז למה לא להכניס לאופציות גרנד צ'ירוקי wk?

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

---

אני חובב יפן עוד יותר מהחובב בנזין למרות שפעם חילצו אותי בטיול שני ערבים עם צ'רוקי ישן מנוע גדול נראה לי 4-5 ליטר בערך גיר מיושן וכל האוטו ברזל אמריקאי כזה של פעם ברזל הרבה שלא יחסר בלי הרבה אלקטרוניקה

אם היית יכול לשמוע דרך המסך איך הוא אמר במבטא כבד אין על צ'י רוו כי אחלה סיירא מס' אחד לא רואה לנד איקרוזר לא באג'רו ולא מוסך

בכל מקרה אמריקה זה טוב למי שאוהב אני פחות מתחבר

הייתי מעדיף gl שהשכן שלי מכר ב65 אלף לבחור לא חכם במיוחד שחושב שיש כזה דבר מרצדס זולה ... נו מטעויות הוא ילמד ... מקווה שהמתלי אוויר יחזיקו לו מעמד 😁

מחיר מנוע בפג'רו - או גיר - הוא פחות מ 60000 שח. ולנדקרוזרים משומשים לא באים עם אחריות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

דורון

בדוגמה שהבאת מדובר על רכבים חדשים או כמעט חדשים עם בקושי כמה קילומטר על הספידומטר שנמכרים אצל הדילרים באוסטרליה במחיר הגבוה מהמחיר המומלץ לצרכן.

---

תקרא שוב..
זה גם משומשים פרטיים, וגם למשומשים ישנים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי עמי

המפרט הזה נכון לגבי ה-90 שנמכרו שם.

ה-110 הגיעו עם מנוע טורבו-דיזל (300TDI), הגיעו מעט מאוד מהם (אאל"ט סה"כ 200, אבל לא בטוח) והם נמכרים בסכומים גבוהים באופן מגוחך לחלוטין.

---

לפי פורומים אמריקאים לא נמכרו בארהב דיפנדר דיזל, רק בנזין.

דיזלים כן הגיעו לקנדה, ואולי משם נדדו דרומה.
(גם היילקס דיזל שלא נמכר בארהב).

נשמע לי שפותח הפוסט שואל לגבי שני רכבים ספציפיים שהוא מתלבט בינהם כרגע. כל הדיון על מה ולמה כלי רכב ישנים ומשומשים נסחרים במחירים "מופקעים" הוא מיותר. נמרוד כבר כתב את זה בצורה פשוטה - זה מה יש.
אם היה לי לנדקרוזר גוסס בן 15 והיה קונה שמוכן לשלם עליו מעל מחיר של חדש, אז זה המחיר שהייתי דורש עליו.
במה זה שונה מהשוק של כל מוצר אחר שנמצא במחסור?

ואללה הפוסט הלך לכל מיני כיוונים ונראה לי שגם פות״ש שרצה תשובות עינייניות התחיל להתבלבל.

הבנאדם נעול על בנזין , 2 דגמים בלבד שגם ככה קשה למצוא. אז יש רכב על המדף למכירה או שזה דיון תיאורטי??

פאג׳רו רכב אמין , שום סיבה להניח שפחות מלק. הפות״ש גם מעדיף מיצובישי, ולדעת רבים בכביש הוא עדיף. בשטח הצרכים בינוני -.

שום סיבה רציונלית להשקיע יותר בל״ק, ובטח לא 60k,
ביום טוב אולי 30k.

אז התשובה - קנה את הפאג׳רו הטוב הראשון שאתה מוצא.
אם אתה לא אוהב את התשובה/מגרד לך בגב, כנראה שממש בא לך ל״ק, אז בהצלחה :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

השאלה חצי לא ברורה, חצי לעוסה עד דק ב 20 שנה האחרונות.
ממש אין חשק להתחיל אפילו לנסות לענות.
אני לא מאמין שבכלל הגבתי.
יום טוב.

שניהם יכולים לעקוץ אותך באופן כואב ביותר.
יש די קונצנזוס סביב העובדה שהלנדקרוזר עדיף בשטח בעוד הפאגרו עדיף בכביש

אז לדעתי השאלה החשובה פה היא אם יכולת השטח של הפאגרו מספקת או לא.
אם כן, קנה פאגרו ותהנה מרכב חדש יותר שנוסע טוב יותר בכביש
אם לא, קנה לנד קרוזר

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ברק לוי1

ואללה הפוסט הלך לכל מיני כיוונים ונראה לי שגם פות״ש שרצה תשובות עינייניות התחיל להתבלבל.

הבנאדם נעול על בנזין , 2 דגמים בלבד שגם ככה קשה למצוא. אז יש רכב על המדף למכירה או שזה דיון תיאורטי??

פאג׳רו רכב אמין , שום סיבה להניח שפחות מלק. הפות״ש גם מעדיף מיצובישי, ולדעת רבים בכביש הוא עדיף. בשטח הצרכים בינוני -.

שום סיבה רציונלית להשקיע יותר בל״ק, ובטח לא 60k,
ביום טוב אולי 30k.

אז התשובה - קנה את הפאג׳רו הטוב הראשון שאתה מוצא.
אם אתה לא אוהב את התשובה/מגרד לך בגב, כנראה שממש בא לך ל״ק, אז בהצלחה :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

שאלתי ברור בלי בילבולים
ל''ק ב60 אלף יותר עדיף על פאג'רו שיסיים את חייו ויצטרך מנוע וגיר חדשים שאלה ברורה ופשוטה

אני לא מכיר מקומות מקצועיים שעושים החלפות מנועים וגירים לפאג'רו ככה שמבחינה כספית אין לי דרך לדעת מה יהיו העלויות

אם העלויות יגיעו ביישור קו ל60 אז לא צריך כאבי ראש ורכב מושבת קונים ל''ק ואם העלויות הרבה פחות אז הנטייה ברורה לפאג'רו

זה הכל קאפיש ?!

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaki5500

שניהם יכולים לעקוץ אותך באופן כואב ביותר.
יש די קונצנזוס סביב העובדה שהלנדקרוזר עדיף בשטח בעוד הפאגרו עדיף בכביש

אז לדעתי השאלה החשובה פה היא אם יכולת השטח של הפאגרו מספקת או לא.
אם כן, קנה פאגרו ותהנה מרכב חדש יותר שנוסע טוב יותר בכביש
אם לא, קנה לנד קרוזר

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

---

כמה עקיצה כזו כואבת ? אצל מי העקיצה עולה יותר במספרים ?! זה יותר יעזור מידיעה שאפשר ליפול על לימון שזה דבר ברור וידוע

למה אתה חושב שהמיצובישי יהיה חייב יישור קו אבל הטיוטה נשאר חדש תמיד?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

לא, השאלה שלך בכלל לא ברורה.
איך בדיוק החלטת שהמנוע והגיר ימותו בוודאות בפאג'רו ולעומת זאת יחיו לנצח בלנדקרוזר?
אלא אם יש לך אקזמפלר פאג'רו מסויים שאמרו לך שהמנוע והגיר גמורים.
אם זה המצב פשוט תבדוק עלויות במוסכים שקרובים אליך.
יש את קבוצת שלמה נאור שמייבאת מנועים וגירים. אתה יכול לברר שם.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

ועוד דבר, העלויות צריכות להיות הרבה פחות מ60 אש"ח. לפי מה שידוע לי ילויות להחלפת מנוע הן בערך 15 אש"ח (אבל על תתפוס אותי במילה, תברר אם זה חשוב לך). אך קח בחשבון שהסכום שתוציא על החלפת מנוע וגיר לא באמת מעלות את שווי הרכב במכירה, בטח שלא בסכום שתשקיע, לכן בכלל כל הכיוון שלך לא ברור. תחליט אם אתה רוצה פאג'רו או ללנדקרוזר ואל תניח שברכב מסויים בטוח המנוע יילך וברכב השני בטוח שלא.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

לנד קרוזר ופאגרו לכל אחד את הבעיות שלו ויש הרבה על מה להוציא כסף כשהם מזדקנים.
אבל דווקא הגירים והמנועים לא מתים כל כך מהר.
אני לפחות לא שמעתי על החלפות מנועים בסדרי גודל כמו ששומעים בניסאן או קיה או איסוזו או אפילו סוזוקי ולא חשוב כרגע הסיבות להחלפה.

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שמעון שמעטן

שאלתי ברור בלי בילבולים

---

אז זהו שממש לא! נאלצתי לקרוא כמה פעמים את ההודעה ועדיין אני לא בטוח שהבנתי מה אתה שואל ואני רואה שאני לא היחיד שלא הצליח להיות בטוח שהבין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שמעון שמעטן

ל''ק ב60 אלף יותר עדיף על פאג'רו שיסיים את חייו ויצטרך מנוע וגיר חדשים שאלה ברורה ופשוטה

---

מה שצלחתי להבין מהמשפט (ותקן אותי אם בסוף טעיתי) - מחיר המחירון של לנדקרוזר גבוה ממחיר המחירון של פאג'רו ב-60 אש"ח.
לא הצלוחתי להבין מדוע אתה טוען שהפאג'רו עומד לסיים את חייו ויצטרך מנוע וגיר חדשים ואילו הל"ק, שעולה קצת יותר, לא יגמור את חייו ולא יצטרך מנוע וגיר חדשים.

אתה חוזר על קביעה זו מספר פעמים בשרשור וזה ממש לא ברור.