תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
זה בסדר גמור, אין חובה להתחייב, ההתחייבות היא אקסטרה למי שבטוח במצב הרכב.
אני מוכן להתחייב על כל אחד מהרכבים שלי על דברים מסוימים כי אני יודע בדיוק את מצבם.
אם אתה לא בטוח, ברור שלא תתחייב.
ושוב, אני מדבר על אדם מן הישוב, לא על נוכלים.
נוכלים לא מעניינים כי ממילא לא עושים איתם עסקים.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ehudzeelim
אני מוכן להתחייב על כל אחד מהרכבים שלי על דברים מסוימים כי אני יודע בדיוק את מצבם.
על איזה דברים מסוימים ?
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
"התחייבות בקנייה" זה שם של פרק בסדרה שנות ה80.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
raanan
על איזה דברים מסוימים ?
תלוי באיזה רכב ;)
אבל אל תנסה לשכנע אותי, אני לא מוכר :D
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ehudzeelim
דיברתי על המשמעות של להתחייב בבדיקה,
אף אחד לא יתחייב על כל פיפס, מתחייבים בגדול על מנוע-גיר-שילדה
זה אומר שאם המנוע גמור, לא אם יש נזילת שמן קטנה
...
אז כן, זאת המשמעות, אם מקיימים או לא זאת כבר עניין אחר.. תלוי בעיקר בנחישות הקונה ;)
בוודאי שאני מבין למה אתה מתכוון, אבל כאשר אומרים "מתחייב בבדיקה", כאמירה כללית ומבלי לפרט / לסייג - יש מקום להרבה פרשנויות ובהחלט זה לא בלתי הגיוני להניח שיהיו קונים (אולי פחות מנוסים, אולי יותר תמימים, אולי בוגרי פקולטות למשפטים ואולי סתם ייקים) שכאשר יקבלו את דוח תוצאות הבדיקה וליד השורה של מנוע יהיה מסומן "לא תקין" -ידרשו לקבל את עלות הבדיקה בהתאם להבטחה שניתנה. זו הייתה כוונתי.
אני אוסיף שכאשר אני קניתי את הרכב מבעליו הקודם וכדי להבטיח שאכן מצבו של הרכב טוב כפי שהבטיח המוכר - רשמנו זיכרון דברים שעיקריו היו - הרכב יילקח לבדיקה ולאחריה ניגש ביחד למוסך המכיר את סוג הרכב לקבלת משמעויות. אם יתברר שהרכב לא עבר תאונה (כפי שציין המוכר) ועלות התיקונים לליקויים המשמעותיים שיתגלו בבדיקה הינה עד ל-2500 שח - תתבצע העברת בעלות במחיר שביקש המוכר. אם עלות התיקונים היא בין 2500 ל-10000 שח - אני מוכן לבצע העברת בעלות ולשלם את הסכום המבוקש פחות הערכת מחיר התיקונים, אם עלות התיקונים המוערכת תהיה גבוהה מ-10000 שח - לא תתקיים עסקה.
אפשר כמובן להתאים את הסכומים, אבל אני חושב שסיכום דומה בין המוכר לקונה לפני העסקה יקטין את הסיכון לרכישת רכב עם פגיעה משמעותית באחד הרכיבים הקריטיים, למרות שלא מחזיר את עלות הבדיקה.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ehudzeelim
תלוי באיזה רכב ;)
אבל אל תנסה לשכנע אותי, אני לא מוכר :D
אתה מתחמק מתשובה !
על איזה מכלולים אתה יכול להתחייב בכזאת נחרצות ? ולא משנה לי איזה רכב.
ואל דאגה , לא אשכנע ולא צריך עוד רכבים בבית (דווקא צריך לקזז).
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
אז דוגמה למשהו כללי שבכל הרכבים אני מוכן להתחייב, שלדה:
לא עברה תאונה, שבר, ריתוך או תיקון כלשהו.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ehudzeelim
אז דוגמה למשהו כללי שבכל הרכבים אני מוכן להתחייב, שלדה:
לא עברה תאונה, שבר, ריתוך או תיקון כלשהו.
נזרום איתך ...
אז אתה יכול להתחייב שלא עברה . אבל,
אם אתה לא מזדחל ביום הבדיקה ועובר עם פנס, אתה לא יכול להתחייב.
סדקים נוצרים בפרט ברכב שטח שעובד קשה ואם הוא עם שילדה אחודה, אז בכלל.
אגב, חשבתי שתרצה להתחייב על מנוע או גיר , שם בכלל ההצהרה שלך לא הייתה מחזיקה מים ...
אני חושב שניתן להתחייב באותו רגע שהאור מהפנס מאיר, וזה גם נגדע בבת אחת בעוד שניה, שעה, חודש או שנה.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
raanan
נזרום איתך ...
אז אתה יכול להתחייב שלא עברה . אבל,
אם אתה לא מזדחל ביום הבדיקה ועובר עם פנס, אתה לא יכול להתחייב.
סדקים נוצרים בפרט ברכב שטח שעובד קשה ואם הוא עם שילדה אחודה, אז בכלל.
אגב, חשבתי שתרצה להתחייב על מנוע או גיר , שם בכלל ההצהרה שלך לא הייתה מחזיקה מים ...
אני חושב שניתן להתחייב באותו רגע שהאור מהפנס מאיר, וזה גם נגדע בבת אחת בעוד שניה, שעה, חודש או שנה.
אז אני מזמין אותך לבדוק את הרכב שלי עם פנס,
ואם תמצא סדק בשילדה אני משלם לך על הדלק , על שעת עבודה שלך לפי תעריף מוסך ;) ועל הבטריות של הפנס (רק אם הוא לא נטען).
הנה התחייבתי.
לגבי גיר ומנוע, ברור שיש רג'קטים, וצריך להיכנס לפירוט. אני יכול לעשות רשימה שלהם,
ולגבי מה שלא ברשימה - אין לי בעיה להתחייב.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
erezgur
בוודאי שאני מבין למה אתה מתכוון, אבל כאשר אומרים "מתחייב בבדיקה", כאמירה כללית ומבלי לפרט / לסייג - יש מקום להרבה פרשנויות ובהחלט זה לא בלתי הגיוני להניח שיהיו קונים (אולי פחות מנוסים, אולי יותר תמימים, אולי בוגרי פקולטות למשפטים ואולי סתם ייקים) שכאשר יקבלו את דוח תוצאות הבדיקה וליד השורה של מנוע יהיה מסומן "לא תקין" -ידרשו לקבל את עלות הבדיקה בהתאם להבטחה שניתנה. זו הייתה כוונתי.
אני אוסיף שכאשר אני קניתי את הרכב מבעליו הקודם וכדי להבטיח שאכן מצבו של הרכב טוב כפי שהבטיח המוכר - רשמנו זיכרון דברים שעיקריו היו - הרכב יילקח לבדיקה ולאחריה ניגש ביחד למוסך המכיר את סוג הרכב לקבלת משמעויות. אם יתברר שהרכב לא עבר תאונה (כפי שציין המוכר) ועלות התיקונים לליקויים המשמעותיים שיתגלו בבדיקה הינה עד ל-2500 שח - תתבצע העברת בעלות במחיר שביקש המוכר. אם עלות התיקונים היא בין 2500 ל-10000 שח - אני מוכן לבצע העברת בעלות ולשלם את הסכום המבוקש פחות הערכת מחיר התיקונים, אם עלות התיקונים המוערכת תהיה גבוהה מ-10000 שח - לא תתקיים עסקה.
אפשר כמובן להתאים את הסכומים, אבל אני חושב שסיכום דומה בין המוכר לקונה לפני העסקה יקטין את הסיכון לרכישת רכב עם פגיעה משמעותית באחד הרכיבים הקריטיים, למרות שלא מחזיר את עלות הבדיקה.
אתה צודק, זאת נוסחה טובה. אצלי זה עובד קצת אחרת,
קניתי רכבים בחיים, לפחות 20, כולם ישנים. וגם מכרתי כמה רכבים. מעולם לא לקחתי רכב לבדיקה, ומעולם לא ביקשתי שיתחייבו לי על משהו.
וגם כשמכרתי, אם הקונה לא נראה לי הכל טוב נפרדים כידידים.
הדבר החשוב בעיני הוא הבן אדם שאיתו עושים עסקה, יותר מכל המוסכים והבדיקות.
לכן אין באמת צורך בהתחייבויות למיניהן. צריך בעיקר סבלנות כדי להגיע לרכב הנכון מהבעלים הנכונים.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
מעדכן בתוצאות -
ביצעתי בדיקה במעבדה לרכב בחולון , הלכתי בעקבות המלצה לבחור בשם ג'וג'ו , לא התאכזבתי .
אכן הבדיקה יקרה , 1000 שח כולל מעמ
אבל באמת שהם בודקים מאוד יסודי , ולא רק ממוחשב , אלא ממש בודקים בצורה ידנית כמעט הכל .
הבדיקה הייתה על פאג'רו קינג קצר 2002
והבודקים המליצו לי באופן גורף לא לגעת ברכב
*נזילות שמן רציניות
*הנעה קשה מאוד
*תושבות מנוע גמורות
*צינורות מלאות בקורוזיה וחלודה
*מאוורר פגום
*הרכב מעשן
*תותבים אחוריים פגומים עם רעש בנסיעה ( ועוד שלל חופשים בצירים הקדמיים + אחוריים)
*הוחלפה שמשה קדמית והייתה תאונה בחזית אך השאסי לא נפגע רק כיפופים בקצות השלדה
*צמיגים פגומים
*מצבר חלש
* רעשים ב 4X4 חופש ורעש דיפרנציאלים
ועוד...
על פניו הרכב היה נראה בסדר , הבעלים היה אחלה גבר
אבל היה שווה להשקיע 1000 שח כדי לא ליפול בגדול .
כדי לספק את סקרנותי וגם ללמוד , מה להערכתכם עלות התיקון של כל מה שציינתי כאן כדי ליישר קו עם רכב כזה ?
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
התחייבות בבדיקה זו קלישאה לא מוצלחת.
שפרסמתי רכבים למכירה והיו שואלים אותי את השאלה הזו הייתי צוחק ואומר לא תודה.
אף בן אדם לא יכול להתחייב שהמנוע והגיר שלו תקינים ב100 אחוז ולא יקרה להם כלום חודש אחרי הקנייה... זה קשקוש
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
חודש אחרי הקניה?
מדובר על התחייבות בבדיקה, לא על אחריות..
ולגבי אחריות,
גם כשקונים מנוע או עושים אוברול או משפצים גיר יש אחריות לתקופה קצובה, מי אמר שחודש אחרי תום התקופה הזאת לא יקרה משהו למנוע?
המסקנה שאפשר להסיק מזה היא שהכל קשקוש..
התחייבות בבדיקה - היא לבדיקה עצמה ולא לעתיד.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Yaniv Priav
מעדכן בתוצאות -
ביצעתי בדיקה במעבדה לרכב בחולון , הלכתי בעקבות המלצה לבחור בשם ג'וג'ו , לא התאכזבתי .
אכן הבדיקה יקרה , 1000 שח כולל מעמ
אבל באמת שהם בודקים מאוד יסודי , ולא רק ממוחשב , אלא ממש בודקים בצורה ידנית כמעט הכל .
הבדיקה הייתה על פאג'רו קינג קצר 2002
והבודקים המליצו לי באופן גורף לא לגעת ברכב
*נזילות שמן רציניות
*הנעה קשה מאוד
*תושבות מנוע גמורות
*צינורות מלאות בקורוזיה וחלודה
*מאוורר פגום
*הרכב מעשן
*תותבים אחוריים פגומים עם רעש בנסיעה ( ועוד שלל חופשים בצירים הקדמיים + אחוריים)
*הוחלפה שמשה קדמית והייתה תאונה בחזית אך השאסי לא נפגע רק כיפופים בקצות השלדה
*צמיגים פגומים
*מצבר חלש
* רעשים ב 4X4 חופש ורעש דיפרנציאלים
ועוד...
על פניו הרכב היה נראה בסדר , הבעלים היה אחלה גבר
אבל היה שווה להשקיע 1000 שח כדי לא ליפול בגדול .
כדי לספק את סקרנותי וגם ללמוד , מה להערכתכם עלות התיקון של כל מה שציינתי כאן כדי ליישר קו עם רכב כזה ?
לא הלכת בעקבות ההמלצות... הלכת למכון בדיקה.
המצבר חלש?
רעש?
הצנוע מעשן?
ועוד כל מיני תופעות שכל בדיקה של רכב שטח ישן תהיה מלאה בהן.
התאונה שאולי לא דווחה לך היא כן בעיה.
קרא שוב את השרשור הזה ובפעם הבאה נסה ללכת למוסך מומלץ, לשלם פחות ולדעת מה באמת שווה הרכב.
נשלח מהנייד
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Yaniv Priav
על פניו הרכב היה נראה בסדר , הבעלים היה אחלה גבר
אבל היה שווה להשקיע 1000 שח כדי לא ליפול בגדול .
רצוי שתקרא שוב את תגובה 4 למעלה.
זה מסע ארוך ! רק שעוד כמה מפגשים עם אחלה "גברים" , התקציב לרכישה יהיה מצומצם ....
בהצלחה בכל אופן
רענן
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
erezgur
לא הלכת בעקבות ההמלצות... הלכת למכון בדיקה.
המצבר חלש?
רעש?
הצנוע מעשן?
ועוד כל מיני תופעות שכל בדיקה של רכב שטח ישן תהיה מלאה בהן.
התאונה שאולי לא דווחה לך היא כן בעיה.
קרא שוב את השרשור הזה ובפעם הבאה נסה ללכת למוסך מומלץ, לשלם פחות ולדעת מה באמת שווה הרכב.
נשלח מהנייד
אכן מרבית הרשימה גנרי להחריד
אולי מלבד התאונה, וגם זה כנראה אירוע קל, אני לא יכול לדעת בודאות.
צמיגים פגומים, נו באמת…
בקיצור כל הסעיפים שראיתי בכל מכון בכל בדיקה….
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
ביבזת 1000 שח…
התוצאה הייתה ידועה מראש, כדי לכסתח את עצמם.
אם הוא היה רציני, היה מסביר לך סעיף סעיף ונותן הערכת מחיר לתיקון.
אבל הוא לא רציני, רק עושה הצגה שבודק יסודי.
חבל שלא הקשבת והלכת לשלדור, לפחןת היית יוצא עם תמונה ברורה יותר.
עבודה בעיניים לדעתי. חבל על הכסף.
לא נורא, ככה לומדים.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
הטופס אמנם גנרי לחלוטין. אבל אם בסיכום, הבוחן אמר לו בפירוש "אל תיגע באוטו", יש בזה תובנה.
הם בד"כ נזהרים לקבוע נחרצות לכאן או לכאן, והם כן רואים המון רכבים משומשים וישנים.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
יש הרבה דברים שאפשר גם לבדוק לבד לפני שמוציאים כספים. לא להתבייש לפתוח מכסה מנוע, אם באמת הצינורות מלאים קורוזיה ונוזל הקירור חום מחלודה אז אתה יכול לראות לבד.
לא להתביש גם לזחול מתחת לרכב. אם יש נזילות שמן רציניות אז אתה תראה.
יש בקצוות השלדה כיפופים קטנים עבור איזורי קריסה. במקרה של תאונה אפשר לזהות את זה.
תגובה: ג'יפ ראשון ובדיקה לפני קניה
שאלתי עוד מספר אנשים מחוץ לפורום והמליצו על המעבדה לרכב , לכן הלכתי לשם ..
אני קיצרתי לכם במה שרשמתי , במסמך זה הרבה יותר מפורט , ולאחר מכן הוא ישב איתי והסביר לי שיש כאן השקעה שלפחות 10000 שח ליישר קו והמליץ לי לחפש רכב במצב טוב יותר עם תקציב גבוה יותר , ואמר בצורה חד משמעית שהוא ממליץ לא להתקרב .
אני חדש בעולם הג'יפים , לכן שואל אתכם כאן וגם מתעניין בחוץ
התקציב שלי הוא עד 40000 שח , מה אני יכול לקנות שישרת אותי לנסיעות יום יומיות ושטח קל בינוני בסופשים *ולא יהיה גמור מהיסוד* ?