תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
zivo
8000 וואט נראה כמו הספק של חדר קירור, לא של מקרר ביתי.
נראה לי שאתם קצת מגזימים .
סתם בשביל הפרופורציות, ממ"ת של 10 אמפר, מחזיק מקרר ביתי בלי לגמגם.
דרך אגב , אני בספק עם הפיק התנעה ( של מקרר) אורך כמה שניות, לדעתי זה סדר גודל של מקסימום שניה.
זיו היקר,
נכון שמאמ"ת 10A מסוג C המיועד לעומס מנוע יחזיק מקרר ביתי של 300 וואט מבלי לקפוץ.
זה בגלל שהוא מיועד לעמוד לכמה שניות בזרם רגעי של 50A שזה מעל 11 קילוואט. (המרכיב המגנטי המהיר).
ההגדרה של 10A מטופלת במנגנון הטרמי המקפיץ את המאמ"ת אם יש צריכה מעל הערך הנקוב + לפרק זמן ארוך.
כל יצרן מפרסם את עקומי הנתוק בהם עומדים המאמ"תים שלו.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
זיו, אין לי מושג. נראה די טיפש :)
העבודה שלו נראית on/off. או שהוא צורך 150וואט או כלום.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
אם אתה רוצה לנסות, יש לי ממיר של 6000W סינים
שטרם עשיתי בו שימוש כך שאני לא יודע איזה הספק הוא יכול להוציא בפועל
https://www.banggood.com/Mensela-IT-...r_warehouse=CN
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
אני אשמח לנסות, שחר, תודה.
אצור אתך קשר עוד שבוע, כשאסיים מילואים.
זה 24 או 12 וולט?
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
לפני שנים רבות הכנסתי בכניסה ללוח החשמל בבית, מתג בורר בין אספקת ח"ח וגנרטור.
קניתי במיטב כספי גנרטור של 2KVA בשביל התאורה והמקרר.
הייתי בטוח שיסחוב את העומס מבלי למצמץ.
כשהנעתי אותו לא הבנתי מדוע המקרר לא מופעל, אלא הקומפרסור תקוע ומתחמם עד שההגנה הטרמית מנתקת אותו.
קיצר.. כנראה שצריך גנרטור מעל 5KVA לשניות ההתנעה.
Sent from my LE2113 using Tapatalk
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
תודה. שחררו. אני יודע מה זה קוסינוס פי ואני לא בסשן תיקון צרכנים. זו לא השאלה.
השאלה היא זו:
מה ההספק שיצרך מהסוללות במערכת סולארית מול ההספק האמיתי שהמקרר צורך, בהזנחת הפסדים בקווים?
התשובה הקצרה - שים צבת מתח טובה true rms ותקבל זרם בלי משחקים.
התשובה הארוכה - אתה אומר לנו "שחררו", אבל מאבד בקלות 25% יעילות מהמערכת, ואז רודף אחריה בקניית אביזרים מוגזמים.
איפה ההיגיון פה ?
תחליף קבל, דקה עבודה ו10 שקלים.
ואם הציוד שלך מדייק אז יש היגיון בנתונים, מקרר שרוצה לצרוך סביב 145 וואט עם קוסינוס זוועה, ימשוך מהרשת 1.17 אמפר.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
kd2
התשובה הקצרה - שים צבת מתח טובה true rms ותקבל זרם בלי משחקים.
התשובה הארוכה - אתה אומר לנו "שחררו", אבל מאבד בקלות 25% יעילות מהמערכת, ואז רודף אחריה בקניית אביזרים מוגזמים.
איפה ההיגיון פה ?
תחליף קבל, דקה עבודה ו10 שקלים.
ואם הציוד שלך מדייק אז יש היגיון בנתונים, מקרר שרוצה לצרוך סביב 145 וואט עם קוסינוס זוועה, ימשוך מהרשת 1.17 אמפר.
++1
חנן - שאלתי על סוג המקרר בגלל החשש שזו לא בעיית הספק אלא בעייה של נקיון הגל. נראה שזה לא המקרה אצלך.
צביקה- זה מקרר של 150W לא 300, אתם מגיעים למספרים לא הגיוניים.
אני מצטרף לקיד, צריך לבדוק \ להחליף קבל.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
יש אתגרים עיקריים ויש אתגרים משניים בתכנון מערכת סולארית כזו.
העיקרי: לוודא שגודל הפאנלים וקיבול המצברים מתאים לצריכת הצרכנים. לצורך זה היה חשוב לי לדעת כמה חשמל בפועל יצרך מהמצברים כשהמקרר צורך 150וואט. כולל הפסדי המרה והולכה, כמובן.
היתה לי הערכה מוקדמת שהצריכה תהיה 150 וואט פלוס הפסדים.
צביקה אישש את ההערכה שלי.
ההשפעה של הקוסינוס פי הגרוע על ההפסדים האלה במערכת הספציפית הזו היא מינורית. הפסדי הולכה של 1.1 אמפר במקום 0.6 לאורך של כמה מטרים.
זה המאמץ העיקרי כשעלות הרכיבים שנותנים לו מענה היא בארבע ספרות.
ועכשיו נשארו המאמצים המשניים. למשל, לדייק את הממיר לצריכה, כשהקוסינוס פי הדפוק יגרום להוצאה מעט גדולה יותר. סדר גודל של עד 100 שקלים. אפשר להתאים את הממיר ואפשר לטפל בקוסינוס פי. לא שולל את עניין הטיפול, אבל זה בעדיפות מאוד משנית.
קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
המערכת הסולארית שאתה בונה, לכמה וולט dc היא מתוכננת?
בשונה מרוב השיחות הקודמות, עכשיו הכול מומר ל AC ואין סיבה להיתקע עם 12.
להבנתי 48 וולט היא המערכת האופטימלית להספקים בינוניים
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
24v.
זה מה שמתאים לי מבחינת המצברים הזמינים.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
יש אתגרים עיקריים ויש אתגרים משניים בתכנון מערכת סולארית כזו.
העיקרי: לוודא שגודל הפאנלים וקיבול המצברים מתאים לצריכת הצרכנים. לצורך זה היה חשוב לי לדעת כמה חשמל בפועל יצרך מהמצברים כשהמקרר צורך 150וואט. כולל הפסדי המרה והולכה, כמובן.
היתה לי הערכה מוקדמת שהצריכה תהיה 150 וואט פלוס הפסדים.
צביקה אישש את ההערכה שלי.
ההשפעה של הקוסינוס פי הגרוע על ההפסדים האלה במערכת הספציפית הזו היא מינורית. הפסדי הולכה של 1.1 אמפר במקום 0.6 לאורך של כמה מטרים.
זה המאמץ העיקרי כשעלות הרכיבים שנותנים לו מענה היא בארבע ספרות.
ועכשיו נשארו המאמצים המשניים. למשל, לדייק את הממיר לצריכה, כשהקוסינוס פי הדפוק יגרום להוצאה מעט גדולה יותר. סדר גודל של עד 100 שקלים. אפשר להתאים את הממיר ואפשר לטפל בקוסינוס פי. לא שולל את עניין הטיפול, אבל זה בעדיפות מאוד משנית.
מעבר לכל המשחקים, קבל נכון יאריך את חיי המדחס (ושאר המערכת).
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
ההשפעה של הקוסינוס פי הגרוע על ההפסדים האלה במערכת הספציפית הזו היא מינורית.
איך מינורית ? מדובר פה על שיפור של 30-40% בצריכה (מנועים עם run cap יכולים להגיע ל: 0.9-0.95).
אם נתון כזה גדול זה לא מעניין ? אז מה בכלל השאלה פה ? למה נפתח הדיון ?
כדי לוודא שיש פה שפה משותפת, אתה צורך מהמערכת סדר גודל של 270W במקום 140W.
מעבר לזה:
יהיה הרבה יותר קל להתניע עם קבל תקין וחום המדחס יהיה נמוך יותר.
באמת שאין שום הצדקה להצמד לגישה של לטפל בזה בעדיפות אחרונה.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
kd2
איך מינורית ? מדובר פה על שיפור של 30-40% בצריכה (מנועים עם run cap יכולים להגיע ל: 0.9-0.95).
אם נתון כזה גדול זה לא מעניין ? אז מה בכלל השאלה פה ? למה נפתח הדיון ?
כדי לוודא שיש פה שפה משותפת, אתה צורך מהמערכת סדר גודל של 270W במקום 140W.
מעבר לזה:
יהיה הרבה יותר קל להתניע עם קבל תקין וחום המדחס יהיה נמוך יותר.
באמת שאין שום הצדקה להצמד לגישה של לטפל בזה בעדיפות אחרונה.
רק למען הדיוק.
הוא צורך הספק ממשי בסביבות ה-140 וואט.
נכון שהזרם, בגלל הפרש הפאזה גדל.
הקבל בכניסה פותר את בעיית מקדם ההספק שרואה הרשת.
נראה לי שלעיתים מבלבלים זאת עם קבל ההתנעה של המנועים (חד פאזיים) המיועדים בכלל לגרום למנוע להסתובב לכוון אחד וכשהוא מתייבש או זולג באמת משפיע על בריאות והתחממות המנוע.
שוב, הקבל בכניסה המיועד לשיפור מקדם ההספק הוא דרישה של חברת החשמל ולא של יצרן המקרר/מנוע.
בעבר לא היו קבלים כאלו בהרבה מקררים, ועם הדרישה של חברת חשמל, היבואן היה שותל קבלים מאיכות ירודה שבמקרה הטוב לא גרמו לשריפה...
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
חולק עליך.
הוא צורך 1.17 אמפר מהרשת. זה מה שהיא נדרשת לספק ועל זה הוא מחוייב בתשלום.
זה יותר מהספק המדחס שלו, שהוא נניח 0.6 תאורטי.
אז איפה כל שאר הזרם ? הלך לפח בגלל מקדם הספק דפוק.
ולכן חשוב לשפר את מקדם ההספק למקדם מודרני של 0.8+
ואם מטרת הדיון היא להבין לאיזה זרם או הספק לתכנן את המערכת, אז זה לזרם הכולל, יחד עם בעיית היעילות כי זה מה "שהרשת רואה".
רק במקרה הזה, הרשת היא לא חברת חשמל אלא המערכת של חנן.
תפקיד הקבל תלוי בסוג המנוע, יש סוג עם קבל אחד ויש עם 2 (בדרך כלל הגדולים יותר, שגם יעילים יותר).
סט התנעה של מדחס מקרר מודרני מכיל : אוברלואד, ממסר התנעה וקבל, כסטנדרט.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
חח"י לא מקבלת תשלום על הספק ריאקטיבי, למעט במקרים מיוחדים שמוגדרים בחוק.
היא כן רשאית וגם עושה את זה בפועל, לגבות קנסות על קוסינוס פי נמוך מהנדרש, ממפעלים ובתי עסק מגודל מסוים.
צרכן פרטי לא משלם על הספק ריאקטיבי.
המונה בכניסה לבית שלי סופר קוט"שים ולא kva, בדיוק כמו המונה שחיברתי למקרר, והוא מחייב אותי לפי 144וואט בזמן עבודת המדחס.
יש תשלום על kva אבל הוא קבוע והוא לפי גודל החיבור לבית. לא לפי צריכה.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
טעות שלי לערבב את נושא התשלום במשפט ההוא. זה סיפור אחר ומה שאתה אומר נכון.
חברת חשמל כרגע גובה ממך איזה ממוצע (בעתיד בטח יהיו להם מונים שיתנו פשוט את הקוסינוס פי שלך וזהו).
אבל שוב,
מכיוון שפה אתה "יצרן החשמל", במצב של קוסינוס פי גרוע, צריך לייצר יותר ולהגדיל את המערכת וזה מיותר.
כלומר אתה לא "עובד" על חברת החשמל אלא על עצמך.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ים, תצפה בסרטון בתגובה 10 ואז תמשיך.
החזקתי בדיעה כמוך . היא שגויה.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
תגובה: קוסינוס פי של מקרר והמרת מתח.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
boaz avrahami
ים, תצפה בסרטון בתגובה 10 ואז תמשיך.
החזקתי בדיעה כמוך . היא שגויה.
לדעתי, הסרטון הזה נאיבי ושגוי.
אם הוא היה מעמיס את המנוע, ומנסה להוציא את אותה העבודה בשני המקרים, ההבדל בצריכת ההספק היה יותר ברור ( והמנוע היה מתחמם יותר).
אבל אני סבלני.
בסוף, הסקרנות תכריע את חנן, והוא יסדיר את הקוסינוס פי של המקרר ויעשה בדיקת השוואה אמיתית :-)