TJ מול דיפנדר

כמה הערות, לא יודע אך החלטתם ששאלתי על 110, הראתי 90 ושאלתי על 90.....
אמינות, תאמינו לי שהדיפנדר בתמונה לא מתקלקל, כל רכיב ברכב הזה חוזק ושופר,כנ"ל כמובן הרנגלר.
ממה שאנחנו רואים בימים האחרונים אני יכול להגיד כך, נוחות נסיעה: הדיפנדר רכב נוח יותר בהרבה, אבל הישיבה בתוכו הורסת הכל, ברנגלר תנוחת ישיבה נורמאלית אבל הרכב עצמו פחות נוח.
יופי/סקס אפיל הרנגלר מדהים לאחר השיפורים הרכב קיבל פוזה מדהימה,הוא לוקח, אבל בנקודות, הדיפנדר גם מסובב לא מעט ראשים בכל מקום שהוא נמצא.
עבירות, 2 הרכבים נעולים קדימה+אחורה, הרנגלר עם 2 דנה 44 ויחס העברה של 1:4.1 בסרנים, הדיפנדר עם הסרנים המקוריים שלו כשהם מחוזקים(מקסי דרייב), זה יוצא חזק יותר מהדנה 44, גם הוא עם 1:4.1 בסרנים.
ממה שאנחנו רואים בסדנה(הרנגלר בתהליכי סיום הפרוייקט וכיוונים אחרונים למערכת המתלים)יש תיקו בנושא העבירות,ל2 הרכבים יש נתונים כמעט וזהים ,אם הייתי חייב לבחור הדיפנדר מעט עביר יותר (בגלל הצמיגים 35" מול 33"),מבחינת מהירויות, למרות המנוע האדיר(ואני מתכוון לאדיר) שיש בגיפ הדיפנדר הרבה יותר מהיר ממנו על שבילים.

http://img292.imageshack.us/img292/3...10largeab7.jpg

http://img292.imageshack.us/img292/3...11largeuk2.jpg

ב2 הרכבים הושקעו סכומים דומים, 2 הרכבים נבנו עבור אותה המטרה ובהחלט מבצעים אותה טוב יותר מכל רכב אחר שאני מכיר....

אם היית משווה 110 לLJ זה כבר היה מעורר את הדמיון,
שני הרכבים נראים חיצונית ועל הנייר מצויין אבל לא כרכב טיולים\רב תכליתי של פאן+שימושי אלא כמו שתארו רכב פאן טהור, פשוט לא פרקטי ליותר משני אנשים ופק"ל קפה-לפחות הTJ.

עם מעט מאד כ"מ שהרכב שלי עושה היום גם עניין הבנזין פחות משמעותי אם הוא באמת מתקזז בעלויות השנתיות הכלליות.

בתור בעלים של 90 דומה (קצת פחות משופר ועם צהוב יותר יפה :) ) אני יכול להעיד שהוא מכיל שני אנשים + ציוד של 6 אנשים לטיול של שלושה ימים או לחילופין ארבעה אנשים (עם זוג כסאות אחוריים נורמליים) וציוד לטיול של יום אחד.

מבחינת נוחות נסיעה בשטח - חבל על הזמן, ואני עם צמיגי 32 ובולמים בלי מיכל חיצוני.

נוחות ישיבה - מהתמונות נראה שלא הוחלף כסא הנהג בדיפנדר (ארז תקן אותי אם אני טועה). אצלי יש זוג כסאות של אימפרזה, נסיעה חיפה-ים המלח בלי שום בעיות או אי נוחות.

הדיפנדר בהחלט עונה לקטגוריה של עגלה - 50 בקושי בעליות לי-ם (עם טרקטורון מאחור) או בעליה לחיפה (בלי כלום) למשל.
חוץ מזה, עד היום למעט מספר בעיות ראשוניות שהיו חלק מישור קו כלשהו, לא היו לי תקלות משביתות. אמנם הרכב לא משמש לעבירות אקסטרים יותר מדי, אבל הוא הרכב יומיומי שלי ונסע כ-10K ק"מ בשנה האחרונה.


מרנגלרים שראיתי אצל חברים (לא משופרים ברמה הזו, אבל אני לא מתיחס לעבירות) מדובר ברכב מאד קטן (ארז אולי דיבר על שקית במבה קטנה :) ) עם ספסל אחורי דל שצמוד כמעט לדלת. לא יודע על בעלי רנגלר אחרים, אבל אלה שאני מכיר שומרים בקנאות על הרכב וחס וחלילה שישרט - אני מחפש אוטו שכשאני נכנס לשטח לא מעניין אותי כלום (בלי צבע מטאלי ובלי פלסטיקים).



הבחירה שלי היתה דיפנדר כמו שאפשר להבין, למרות שפזלתי גם לכיוון הרנגלר.


גלעד

אני תמיד בעד ירוק ,זה עוד מההיסטוריה!
אין מה להשוות ב-LOOK.
ונניח כן,שהרנגלר ''נחות'' מעט בנסיעת שבילים מהירה.
יש כאן כלי לעבירות וגם ליומיום,הצהוב לא עושה לי את זה!שיהיה עם 37''.
דרך אגב בגדול כמה עלות השיפורים+-?
הירוק הוא הנכון!

אם השאלה היא את מי הייתי לוקח למי... הביתה. אז אני הייתי לוקח את הדיפנדר. אותי הוא יותר מרשים ולו רק בגלל הספרטניות שלו והצמיגים הגדולים.

אגב, לא תכננתם לשים 35 על הרנגלר גם?

"עם כל הצער שבדבר..."
למרות שכל ההיגיון אומר דיפדנר.
בסוף כולם מסמנים רנגלר.
יש לו משהו לממזר הזה.
(ואני ? אני בכלל רוצה טנדר גדול שרק בגלל מגבלות תקציב אני שם לו צמיגים קטנים 37)


חגי

מה כבר אפשר לצפות מסקר כזה באתר שכבר השם שלו משוחד.....אני - בלי שום ספק הולך על ה90. (קצת כבוד למסורת....;-) )
כל הצפונבונים והשנקינאים - שיסעו בג'יפ הנוצץ לבית-קפה בשישי בצהריים עם בלונדיניות או בלי בלונדיניות... ותזהרו משריטות לצבע כשאתם חונים על המדרכה...

"Rule Britania"

אני קורא להנהלה לא לעשות סקר סמוי

שכל מי שמצביע - שכולם יוכלו לראות מה הוא הצביע !

( אני שמתי פתק צהוב )

אני עם הרנגלר.

































אבל רק כי לי יש יותר טוב

נעמה הצביעה במקומי, ובחרה את הרנגלר ...

שאלה מעניינת לארז:

עלויות?

מחיר בסיס לשני רכבים כאלה? נניח דיפנדר 96 ורנגלר??

סדר גודל של מחיר ע"מ להביא את הרכבים למצב דומה:

צמיגים, יחסי העברה, מתלים, נעילות וכו'

יוני5

על הגיפ אכן רצינו להתקין 35" והוא נבנה לזה, אבל אז התעוררנו בישראל וגילנו שלאף אחד אין את המידה הזו במלאי....
הסט הבא יהיה 35".
מבחינת עלויות, עלויות הקניה של רנגלר שנת 2001 מול דיפנדר 97 כמובן לא ממש מראות משהו, בערך פי 2 ,דיפנדר 2001 יהיה עדיין זול בהרבה(בערך 110K או 120K מול 160K של הרנגלר).

גם בעלויות השיפורים יש הפרש גדול, עלות בניית רנגלר ברמה הזו יקרה הרבה יותר מעלות בניית דיפנדר ברמה הזו.
אולי אם היינו בUS זה היה שונה,אבל לצערנו אנחנו לא שם....

אם הל"ר היה במסגרת ליסינג דרך העבודה :smile: , הייתי הולך עליו. עבור כל אפשרות אחרת, אין לי שום צל של ספק שהבחירה היא הרנגלר.
כרגע על תקן נמנע :|

איזו שאלה זו מה עדיף , התשובה ברורה לא ? היכן שיש מנוע .

ואם הוא משופר אז בכלל טוב.

באותו המחיר ובהנחה שאני לא "מפחד" על הרכב....אני בעד הרנגלר

אני הולך על הדיפנדר ...ולא אכפת לי איזה צבע הוא היה

מה לעשות , אני ספרטני באופי , זה מה שעושה לי את זה ....

למשל לסוע ולא לפחד שישרט הצבע, או יפול איזה פלסטיק ...

דרך אגב , המיתוסים לגבי האמינות של דיפנדר ששומעים כאן , לא ממש נכונים , לפחות לפי הניסיון שלי:

אני נוסע עם הדיפנדר שלי יום יום (מודל 94 ,כאשר יד ראשונה הייתה קיבוץ!),אנחנו מטיילים כמעט כל סופ"ש , ולפעמים גם טיולים של שבוע נטו בשטח, 40K בשנה ,כבר שלוש שנים , עדיין לא הייתה אפילו פעם אחת , שהרכב שלי הושבת , נכון , היו תקלות , כמו לכל רכב בשנתון כזה , אבל את הכל אפשר היה לתקן עם הארגז כלים ולהמשיך בטיול, במקרה הגרוע , יצא לי גם פעם אחת להגיע בנסיעה למוסך.

אמנם שברתי שתי ציריות - אחורית וקידמית אבל רק בגלל טעויות טיפשיות שלי , בחיזוק ברגים (יותר נכון חוסר חיזוק ברגים)!!!

אמיר.

הלב אומר דיפנדר אבל רוחב התחת שלי אומר רנגלר (מבחינת מרווח ישיבה ולא נוחות נסיעה), אני לא מוכן לנסוע כשכל החלק השמאלי של הגוף שלי (ויש הרבה גוף..) מחוץ לדיפנדר.

אכן התלבטות קשה.

שלמה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

הלב אומר דיפנדר אבל רוחב התחת שלי אומר רנגלר (מבחינת מרווח ישיבה ולא נוחות נסיעה), אני לא מוכן לנסוע כשכל החלק השמאלי של הגוף שלי (ויש הרבה גוף..) מחוץ לדיפנדר.

אכן התלבטות קשה.

שלמה

---

אני עד היום לא הבנתי,מה הבעייה עם תנוחת הישיבה בדיפנדר,אני נוהג כבר מעל שנה ב110 כ 40.000 ק"מ,מכיריי יכולים להעיד שאומנם תימני אני אבל רחב כמו מקרר אמנה (לצורך השוואה-אורן דוכן כפול שלוש ברוחב),סובל מבעיות גב קשות (פריצות ב 4 דיסקים).,הכיסאות ברכב הם הכיסאות המקוריים.אף פעם לא הרגשתי לא נוח בנהיגה להפך נהנתי מכל רגע,תנוחת הנהיגה בישיבה כמעט זקופה היא מצויינת ורק בטרנספורטר שהיה לי בצבא נהנתי יותר.

כמו שהבנתם אני ללא ספק הייתי בוחר דיפנדר,הקובייה הספרטנית עושה לי את זה,ברנגלר לא הייתי נוגע אפילו עם מקל,רכב של כוסיות אמריקאיות עם בגדי ים אדומים והמון פלסטיקה (אני מעדיף אנגליות שיכורות).

דרור הראל

וזה מאחד שהיה מת לצאת לטיולי משפחות בT62 .

דרור, כמו חרש, שוטה וקטן, אתה פסול לעדות אחרי שהודית בסטייה הזו. :twisted:

קצת בעיתי,
אם לא אתחשב באמינות, נזילות, רוחב תחת של הנהג, תנוחת ישיבה וכול מיני דברים כאלו שאין לי מושג בהם, נשארת הדילמה של:
* מנוע - מנוע חזק מול מנוע לא חזק\חלש, ואין ספק שמנוע חזק זה טוב וכיף.
* ספרטני- הבעיה מחריפה שהדיפנדר הוא רכב ספרטני, כלומר ברזל, ואין ספק שזה המון נקודות לזכותו, הרנגלר ניראה (לא מניסיון) קצת יותר עדין
* משפחה - , הרנגלר הוא משפחה ומשפחה זה דבר חשוב :-D

אולי אחרי סיבוב בשני הכלים האלו תהיה לי תשובה נחרצת :lol:

אין לי דעה נחרצת לכאן או לכאן ולכן לא הצבעתי.