Printable View
אכן, חיישן הקרנק מעביר את מיקום ומהירות גל הארכובה וחיישן SYNC את הבוכנה ה'פעילה'.
לאור זה חוזרת השאלה, האם מפלג תקול שמעביר ניצוץ פגום (חלש מדי, למשל) לצילינדר מס' 3 ישפיע על האות הרלבנטי מחיישן SYNC, שעלול לגרום למחשב להחליט שלא להזריק דלק לצילינדר המסויים?
גיתאי
לא נשמע הגיוני...
מאיזה איזור בארץ אתה? אם מהצפון, אשמח לתת לך יד (וסקופ).
עודד
"Injector output driver does not respond properly to the control signal"
דרייבר נשמע לי משהו כמו הטרנזיסטור האחרון במחשב (PCM) שממיר את מתחי ה-TTL (אפס ו5 וולט) למתחי המזרק (אני משער ש-12 וולט). ההמרה יכולה להיות תקולה בגלל דרייבר (טרנזיסוטור) מקולקל, או עומס חיצוני (קצר לאדמה, 12 וולט או סיגנל אחר במערכת). יהיה ניתן לוודא את זה בקלות עם סקופ. ניתן גם למדוד עם מד מתח DC ולהשוות למזרק אחר בסל"ד נתון. מיתוך הנחה שמד המתח מבצע מיצוע ושהדוטי-סייקל זהה בין שני המזרקים (התקין והתקול), גם המתח צריך להיות זהה. אם לא, והדבר אינו תלוי במזרק הספציפי שמחובר, אזי התקלה היא בודאות אחת מהשלוש שציינתי.
עודד
עודד
תודה על הצעת העזרה, אני מאיזור י-ם ואני מניח שאצליח להשיג סקופ מחבר. אני מניח שאתה מתכוון לבדיקת פולסי פיקוד בקונקטור של מזרק 3 או ביציאה 14 של המחשב, נכון? אחרי הכל נראה שהחיווט פיקוד מקוצר או שהמחשב צריך לפנות את מקומו לאחד חדש.
גיתאי
נכון.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי oshoshan
כן מדויק,
עודד, אני מצטער להודיע לך שאתה טועה ומטעה.
הנה כמה עובדות בשבילך:
ה4 ליטר, בין אם OBD1,
91-95
או OBD 2
96-04 השתמשו באותו גלגל תנופה עם אותם 12 חריצים, וכן, גם הרניקס הם אותו הדבר
השינוי נערך ב2005-2006, כשהוסיפו עוד חריצים, וניראה לי שאל זה אתה מדבר,
אתה כמובן לא חייב להאמין לי, אבל אני ממליץ לקרוא את החומר עוד פעם.....ואולי לשים לב לשנים המדוברות.
את הסופה שלי (92) קניתי עם 12 חריצים - למיטב ידעתי, האורגינאלי. כחלק מתהליך החלפת התיבה החלפתי ל-60 חריצים, שלמיטב ידעתי מקורו בשירוקי מודל 88. קבל גם מידע מהלינק הבא:
http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=600813
לפי מיטב הבנתי, OBD (בין אם I או II) משתמשים ב-12 חריצים, וזה מסכים אם המידע שברשותך. Renix משתמשים ב-60 חריצים. OBD (בין אם I או II) גוזרים את תזמון ההצתה מ-12 החריצים. Renix גוזרים רק את מהירות המנוע. למיטב ידעתי, אין סופות עם Renix - כלומר, בכל הסופות בעולם יש 12 חריצים. פרט לשלי...
אגב, אין לי ספק שמחשב המנוע מסתנכרן על הפולס הרביעי וגוזר משם את תזמון ההצתה (שוב, בסופה שלי מודל 92). במחשב התיבה יש לי אפשרות לגרום להסיט של הפולסים יחסית למיקום גל האכובה, ולראות את התזמון זז עם אקדח אור על הפולי.
עודד
ובכן, הפרשייה הגיעה אל קיצה.
לאחר בדיקה אחרונה שבה וידאתי שחוט הפיקוד השלילי מרגל 14 במחשב למזרק 3 אינו מקצר לפלוס או למינוס, הבנתי שהאשם אינו יכול להסתתר עוד.
הוחלף מחשב (מפירוק) אחר כבוד. זכיתי במחשב רזרבי 5 צילינדר למצבי חירום.
רק שאלה אחת עוד מעניינת אותי - מדוע עם המחשב החדש קוד התקלה 27 (פיקוד מזרקים) לא נעלם, אלא רק לאחר איפוס בניתוק מצבר? משתמע שהרכיב שאוגר את קודי התקלה אינו המחשב עצמו. אם כן מהו?
והערה - החבר'ה מהחלפים טוענים שזו דווקא תקלה נפוצה במחשבי הסופה, אלא שבד"כ היא על מזרק 5 דווקא. סדק בתדמית האמינות הבלתי מעורערת של המחשב הנ"ל?...
בשמחות
גיתאי
ציטוט:
רק שאלה אחת עוד מעניינת אותי - מדוע עם המחשב החדש קוד התקלה 27 (פיקוד מזרקים) לא נעלם, אלא רק לאחר איפוס בניתוק מצבר? משתמע שהרכיב שאוגר את קודי התקלה אינו המחשב עצמו. אם כן מהו?
זה משפט מדאיג. תחזיר את המחשב הישן ותראה מה קורה. יכול להיות שעקב ההתעסקות שלך בצמות הסתדרה התקלה (זמנית מן הסתם, עד שתהיה לבד במדבר ואז היא תופיע שוב) .
ייבדק
שלום
הפנתי לשירשור זה עקב הופעה של בעיה דומה, ריח בנזין עז, צריכת דלק גבוהה, רכב לא סוחב, נורית תקלת מנוע דולקת וקוד תקלה 27 מופיע.
הבדיקות שביצעתי על סמך הבדיקות שגיתאי פירט הן:
1) בדיקת התנגדויות תקינה- 15 אום בכל מזרק.
2) בדיקת רציפות בין כל מזרק לקונקטור 60 פינים(רכב מדומם)- הכל תקין.
3) בדיקת רציפות בין כל מזרק לשילדה (רכב מדומם)- תקין.
4) בניתוק קונקטורים בזמן עבודת המנוע, מרגיש שמזרקים 1-3 משפיעים משמעותית על עבודת המנוע, ואילו 4-6 ללא השפעה ניקרת (אבדוק זאת שוב בכל מקרה).
האם מזרק סתום היה גורם לקוד תקלה להופיע?
כיצד מבצעים את בדיקת המתח, בה גיתאי מדד 13 וולט? האם המנוע צריך לעבוד?
אשמח לקבל כל ייעוץ ועזרה נוספים.
תודה רבה
עודד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי עודדוש
תודה רבה על התשובה
לגבי סעיף 3- בפירוק הקונקטורים ובדיקת רציפות חוט אחד מהקונקטור הולך למחשב והשני למימסר אם הבנתי נכון את אופן פעולת ההזרקה. בבידקת רציפות המולטימטר מזמזם כאשר החוט שהולך למימסר נבדק ביחס לשילדה. הנחתי שזה תקין אולם אשמח לקבל חוות דעת נוספת. דרך אגב הבדיקה נעשתה כאשר הרכב כבוי והקונקטור מנותק מהמזרק.
תודה רבה
עודד
זו לא בדיקה נכונה לבדוק את חוט הפלוס של המזרק ע"י בדיקת התנגדות, מכיוון שהחוט הזה הולך לעוד כמה מקומות חוט מלמזרק, כמו למשל למזרקים האחרים ואולי גם לקויל. את החוט הזה אתה בודק ע"י כך שאתה מוודא שהוא נותן פלוס למזרק.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
שלום
ביצעתי את בדיקת המתח למזרקים כאשר המנוע עובד וקיבלתי סביב ה 13 וולט בכל הקונקטורים (המתח הוא ביחס לשילדה)- תקין בכל הקונקטורים.
בנוסף אימתתי שוב את המצב בו ניתוק הקונקטורים משפיע רק על שלושה מזרקים ואילו על שלושת האחרים לא. כמו כן נתקתי את ההצתה כל פעם לבוכנה אחרת והדבר השפיע על פעולת המנוע רק כאשר נותקו המזרקים התקינים.
ברשותכם אני רוצה להבין שוב: האם בדיקת רציפות בין הקונקטור לשילדה כאשר הרכב כבוי והקונקטור מפורק אמורה להניב תוצאה של אי רציפות?
אם קיימת רציפות הבעיה היא במימסר?
אני רוצה להדגיש שהרציפות לשילדה קיימת בכל הקונקטורים גם אלו שכביכול תקינים.
אודה לכם מאוד אם תוכלו לבצע בדיקה זהה (רציפות לשילדה) על מנת לוודא סופית שהמצב אינו תקין.
תודה רבה
עודד
עודד, כדאי שתפרט כיצד ביצעת את בדיקת הרציפות הנ"ל על מנת שנבין שאנחנו מדברים על אותו הדבר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עודדוש
כל מזרק מקבל מתח עבודה 12V מממסר ASD ופיקוד שלילי מהמחשב. אילו היה קצר בהדק החיובי של קונקטור מסויים, אותו מזרק לא היה מקבל כלל מתח; משמע, הבדיקות שלך סותרות זו את זו. אשר להדק השלילי בכל מזרק, במידה והוא מקוצר התוצאה תהיה מזרק פתוח כל הזמן בקביעות; אבל גם כאן התוצאה שלך איננה הגיונית, מכיוון שכל מזרק מחווט באופן נפרד לחלוטין לרגל שונה במחשב, כך שאם יש באחד קצר אין לזה השפעה על האחרים (למרות שהם רצים באותה צמה - לא נראה סביר שכל החוטים מקצרים אלא אם קרה שם משהו קרדינלי בטירוף שחשף את כל החוטים וקיצר אותם איכשהו לגוף הרכב...על גבול הדמיוני).
בקיצור - פרט כיצד אתה מבצע בדיקת רציפות.
אם אתה מגיע לאיזור י-ם אשמח לעזור לך.
גיתאי
תודה רבה גיתאי
בדיקת הרציפות נעשתה באופן הבא כאשר המנוע כבוי:
ניתוק קונקטור מהמזרק וניתוק קונקטור 60 פינים. בדיקת רציפות מקונקטור המזרק למחשב- גיד אחד בקונקטור המזרק. גיד שני בקונקטור המזרק נבדק לרציפות ביחס לשילדה (וגם ביחס למחשב לבדיקת קצר- תוצאה שלילית) והתקבלה רציפות, אינני יודע מה משמעות של בדיקה זו כי כביכול הגיד השני אמור לקבל +.
האם בעיית וואקום יכולה לגרום בעקיפין להופעת תקלה זו (27)?
תודה רבה
עודד
אין משמעות. עזוב את זה. קיבלת שם פלוס בזמן עבודה, הכול בסדר.ציטוט:
אינני יודע מה משמעות של בדיקה זו כי כביכול הגיד השני אמור לקבל +.
שלום
סוף הסיפור (אני מקווה) הוא כזה,
לאחר שהגעתי ליאוש עמוק קניתי מחשב מפירוק אשר הורכב במקום ה"תקול" ו...נדה, שום דבר התקלה בעינה עומדת.
כגלגל הצלה אחרון החלטתי לפרק את החנוכיה של המזרקים, לנקות את המזרקים ולהתפלל לטוב. בפירוק החנוכיה התגלה מזרק מס' 1 ללא O רינג דבר מפתיע ביותר אולם התן לי שביב תקווה שהבעיה היתה חוסר אטימה שגרמה למחשב להפעיל את המזרקים (בייחוד אלו שקרובים לקיר האש בצורה לא תקינה).
לאחר ניקוי המזרקים והוספת האטם החסר הורכבה החנוכיה והפלא ופלא התקלה נעלמה כלא היתה.
לסיכום, קיבלתי שיעור יקר על מערכת הזרקה של הסופה ונשארתי עם מחשב ספייר.
תודה רבה
לכולם
עכשיו אפשר לעבור לבעיה הבאה .