חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
ציטוט:
אלי, עם כל הכבוד, להשפריץ אינפורמציה רק בגלל שבדיוק קראת על חיישן טווח רחב זה לא ממש עוזר לפיתרון הבעיה. לכתוב ולא לדייק במידע ובמשמעויות לגבי הבעיה הנדונה זה כבר הטעיה.
אשר, ועם כל הכבוד לך, התגובה הזאת ממש לא במקום, אתה מכיר אותי מספיק טוב כדי לדעת שאני לא זורק אינפורמציה, בטח לא כי קראתי 4 מילים על חיישן טווח רחב לפני 5 דקות.
אתה מתמקד בטפל, וכתבתי שאין קשר לחיישן טווח רחב בסיטואציה הזאת, זאת הייתה רק אתנחתא
קלה, בלווא הכי חיישן כזה לא ייתן כלום במע' הזאת.
ציטוט:
חיישן טווח רחב מן הסתם מדוייק יותר אבל השימוש העיקרי בו לצורך כיוון, בדיקה, שעון יחס אוויר/דלק או ברכבים שצריכים לעמוד בתקן זיהום מחמיר. בכל מצב אחר חיישן סטנדרטי איכותי מספק ויותר.
אם אצלך הקריאה משתנה בקיצוניות כל הזמן אל תשליך מכך על רכב תקין, מזרקים לא מאוזנים, כניסת אוויר לא אחידה וכו משנים קריאה. המחשב קורא קריאה ממוצעת לאורך פרק זמן קצוב, אלפיות שניה, ומשנה את הפולס בהתאם.
צודק, השימוש העיקרי לחיישן טווח רחב הינו לצורך כיוונים (כמו שכתבתי, בדיקה במכון טסטים, בדיקה מדויקת).
אבל, מפה ולהסיק על מצב החיישן והקריאות ברכב שלי? מה קשור?
תתפלא, אבל גם אצלך הקריאה בטווח המתחים בזמן תאוצה מהירה משתנה, תתחבר לחוט הפולס של החיישן חמצן ותגלה... חוץ מזה עוד בתקופת הקרב' עשיתי את הניסויים האלה עם חיישן רגיל (ואחר) והתוצאות זהות.
נק' חשובה שהעלית פה, ולא הזכרתי אותה, היא הממוצא שהמחשב מבצע לקריאה של נתוני החיישן.
חשוב מאוד!
ציטוט:
מערכות הזרקה יודעות לעבוד יפה מאוד עם חיישן narrow band, הפידבק משמש לא רק בסרק ובשיוט קבוע אלה בכל מצב מסרק ועד למצערת פתוחה לרווחה (80-90%). כמה זמן הרכב נמצא במצערת פתוחה לרווחה? ולעומת זאת כמה מזמן הנסיעה המצערת פתוחה חלקית או בסרק? ר"ל, מערכות הזרקה עובדות רוב הזמן בחוג סגור אחרת לא היה בהן תועלת.
אוקי, צודק המספר שכתבתי לא נכון (ואפילו רחוק מהמציאות, ושוב סליחה עם כולם, טעות בהקלדה, היה צריך להיות רשום 75%, ולכן חן אתה צודק).
כל זה לא משנה את מה שאמרתי, רוב הזמן בתאוצות, המחשב לא מנצל את קריאת החיישן.
ותתפלא, אבל אכן בזמן תאוצות (WOT מוגדר שונה אצל כל יצרן, אבל זה בערך 75% ופחות)
המע' יוצאת מחוג סגור. יש תועלת? אין תועלת? זו המציאות.
הייתרון של מע' ההזרקה הוא לא רק אופטימיזציה של התערובות ליחס סטויכומטרי, אלא גם פיצוי על
גובה, לחץ ברומטרי, טמפ' וכן הלאה... בנוסף העברת הדלק והאטומיזציה שלו ע"י מזרקים מפוקדים חשמלית יעיל יותר מחרירים מכאניים בקרב', מה גם שניתן לתכנת כמות דלק מדויקת לכל טווח סל"ד
ולכל עומס נתון, מה שבעייתי מאוד עם קרב', ומכל אלו באה היעילות של המע', ולא רק מהעובדה
שיש חיישן חמצן.
זו עובדה חשובה מאוד שאנשים מתעלמים ממנה.
גם מע' הזרקה בחוג פתוח (מתוכנתת בהתאם למנוע הספציפי) תהיה יעילה מאוד.
ציטוט:
חוג סגור אכן נועד לכיוונון במערכת סטנדרטית במנוע לו נועדה, שם פולס מזרק ברירת מחדל יהיה תואם לנפח. כאשר נפח המנוע שונה מהמקור פולס ברירת המחדל קטן/גדול יותר מהנדרש ואז תפקיד החיישן משמעותי יותר. כאשר רוחב הפולס הנדרש גדול/קטן מיכולת המחשב לפצות נדרש צ'יפ תואם ו/או שינוי ברכיבי הספקת הדלק, גודל מזרק ולחץ דלק.
חנן הזכיר את עניין ה"למידה" של המחשב, ללא חיישן חמצן המחשב לא יכול ללמוד ולהתאים את כמות הדלק וכן, הנתונים שמצטברים בחוג סגור מחליפים בסופו של דבר את נתוני ברירת המחדל חוג פתוח, עד לאיפוס המחשב.
וכאן חוזרים לבעיה הנידונה, ולא לתרחישים תיאורטיים,
ושוב, אני מסכים שנוכחות של חיישן חמצן לאורך זמן רב, יכולה לעזור למע' לתפקד טוב יותר,
אבל היא לא יכולה לגרום למע' שלא מתאימה למנוע מסוים לעבוד בצורה מעולה.
אם תנתק אצלך את המחשב, למשך זמן ארוך, והזיכרון שלו יימחק, המנוע יעבוד עכשיו לא טוב?
עד שהוא ילמד את המנוע (תקופה לא קצרה של מספר נסיעות)?
ולכן אני לא חושב שחוסר בחיישן חמצן הוא הבעיה, והוספה של אחד (עם כל השינויים הכרוכים) תפתור את הבעיה (לא יזיק, אבל גם לא יפתור את התקלה, ואם אתה צריך ברוך, יש לי איזה 4 של GM).
יש כאן בעיה ברורה של כמות דלק גדולה מידיי, בכל סל"ד כולל בסרק, ולכן אני חושב שכדאי קודם כל
לבדוק לחץ דלק ולראות אולי יש תקלה במע' העברת הדלק/ויסות הלחץ.
אני עדיין חושב, שהמע' כמו שהיא (ללא החיישן חמצן) אמורה להפעיל את המנוע בצורה סבירה לחלוטין, בטוח שלא מושלמת (כי בכל זאת זה מוטציה) אבל מספיק טובה כדי להמשיך משם הלאה.
חנן, אני מסכים איתך שזה לא יכול להזיק, והמחשב לא לומד את המנוע, אבל אני חושב גם שזה לא יפתור את הבעיה.
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
אולי אני סנילי, אבל אני לא זוכר שכתבתי שחיישן כזה יפתור לו את הבעיה.
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
מנסים לפתור את הבעיה, לא להעשיר את הידע בנתונים משיקים שרק יכולים להטעות את הקורא ההדיוט, זאת כוונתי. לא היית צריך להיעלב.
לא הסקתי כלום לגבי הרכב שלך, כתבתי - אם אצלך...
בסופו של דבר, כולם מסכימים שחיישן חמצן נחוץ בזמן הסבה על מנת לאפשר לרכב ללמוד את המנוע החדש. עם זאת, אין זה סותר שיתכן שיש בעיה נוספת ברכב, סביר שסעפת הפליטה. אחרי שאלה יטופלו... נחיה ונראה.
השוואת גודל המזרק בין TBI לMPI היא להשוות תפוחים לתפוזים, המיקום, הכמות והיעילות שונים במיוחד כשסעפת היניקה שונה לחלוטין.
נתוני המנוע כאשר חדש גם לא רלוונטים במיוחד, הנתונים נכונים למנוע עם MPI או קרבורטור (עלוב במיוחד) ,בהתאמה , וכאשר המנוע חדש. כאן נידון מנוע עם TBI וקומפרסיה נמוכה משמעותית.
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
חנן גם אני סנילי (אבל כמעט חצי מהגיל שלך), ואני בנוסף גם עצלן, אם לא אמרת, אז לא אמרת.(אני מתעצל לבדוק וזה לא כ"כ חשוב).
שוב, אני מסכים עם אשר, צריך להתמקד בפתרון הבעיה, ושוב אני הייתי מתחיל עם לחץ דלק/וסת.
אח"כ חיישן MAP.
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי eliv1
אני הייתי מתחיל עם לחץ דלק/וסת.
אח"כ חיישן MAP.
כן בהחלט הכיוון שאני הייתי הולך אליו.
לפני הכל תנתק שניה חיישן MAP ותראה עם יש שינוי, סיכוי סביר שיש סתימה ביציאת ואקום ב TBI, אם המנוע הקודם ניפח זה יכול להיות מלא בשמן. (מנסיון)
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
זה החיישן הראשון שהוחלף לצורך בדיקה
גם אני הייתי בטוח שזו הבעיה
מה שמוזר שברגע שמנתקים אותו המנוע נכבה
אצלי למשל הוא לא היה נכבה גם אם הייתי מנתק את כל החיישנים .
עזבו אתכם חיישן חמצן אני אומר לכם בוודאות שזה לא יעזור לכלום
הצ'יפ לא יודע לעבוד עם זה וזה עבד על המנוע הקודם מצויין !!!
פתאום אחרי שהחליפו מנוע הכל עובד ממש לא יפה וזה ממש מוזר
מה שכן ברכב הוחלפה גם מערכת הצתה וגם בית מצערת (כולל מזרקים)
ואני מקווה שכל ההחלפות האלו לא גרמו לבעיה להיות בלתי נפתרת !!
נחכה לתוצאות לאחר הסעפות
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי UNIX
מה שכן ברכב הוחלפה גם מערכת הצתה וגם בית מצערת (כולל מזרקים)
ואני מקווה שכל ההחלפות האלו לא גרמו לבעיה להיות בלתי נפתרת !!
נחכה לתוצאות לאחר הסעפות
איזה מספר יש על המזרקים?
אני יודע שכאשר אתה מנתק אתה MAP הרכב נכבה, אבל אם תוכל לנתק לפני ולהניע כשהאצבע סותמת את פתח הואקום, יש ואקום? חזק? חלש?
אחרי ההנעה תיקח את ה MAP ותיצור ואקום עם הפה, יש שינוי?
אצלי כשהיה חור בצינור הואקום הרכב בקושי רצה להניע ועבד ממש מגעיל עם תגובות מצערת מוזרה.
אצל חבר היה סתום הצינור שיוצא מה TBI וטחן לו דלק.
מקווה שעזרתי.
חן.
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
אם המערכת עבדה טוב לפני זה על מנוע אחר, אין סיבה שהיא לא תעבוד טוב על המנוע השני.
מע' TBI שירדה מסיקס יודעת לעלות על מנוע סופה ללא שינוי כלל ולעבוד טוב מאד, מנסיון.
סביר להניח שיש בעיה (ואני אומר סביר כי עד שלא בדקתי אני לא יכול להיות בטוח) ב:
1. מנוע
2. חיבור או משהו בחיווט שהתנתק כתוצאה מההחלפה.
נ.ב מנוע עם קומפרסיה של 90 זה מאד נמוך ויכול להיות שזה מקור הבעיה.
מה הסיבה להחלפה למנוע שכזה ולמה לא להחליף למנוע אחר תקין ?
יניב.
חוזר: מנוע של צרוקי\סופה לא עובד טוב (מנפח)
האוטו מגיב יפה בתאוצה רגילה
אבל בפתיחות מצערת {מכת גז } האוטו משתנק מעט מיתר דלק פולט ענן שחור קטן ומאיץ
הבעיה היא לא מהסעפת פליטה
