דרור, ככל שאני מבין החוק לא עבר. זה חלק מחוק ההסדרים, מן נספח לתקציב שבו מפורטות כל הקומבינות.
אסף.
Printable View
דרור, ככל שאני מבין החוק לא עבר. זה חלק מחוק ההסדרים, מן נספח לתקציב שבו מפורטות כל הקומבינות.
אסף.
כל היום אני מחזיק את עצמי מלהגיב על השרשור הזה, אין לי כח להיכנס לעוד וויכוח חסר תועלת ותכלית. אבל אני חייב להגיד משהו אחד.
דרור, אל תכעס אבל מכל התגובות שלך עולה משהו מאד חזק שאתה בכלל לא שם לב אליו... עולה מהתגובות שלך שאתה מזלזל בחוק, באשר הוא חוק. הבאת לא מעט דוגמאות שהיה עדיף אם היית שומר אותם בבטן!
וזה:ציטוט:
"הפקחים שעד אתמול מקסימום רשמו דו"חות על חנייה אסורה או על השלכת פסולת"
או זה: (למרות שזה לא שלך...)ציטוט:
"תמיד תוכל לנסות להתחמק או לברוח, אולי אפילו להתנגד פיזית."
אני לא נכנס כאן לנושא השרשור, שייתכן מאד שהוא נכון ויש לשקול אותו מחדש ובכובד ראש. אבל מכאן ועד לזלזל ב- השלחת פסולת, עבירת חנייה...ציטוט:
"אבל פקח שיאיים עלי, ואולי אפילו שוטר, יקבל מנה גם אם אצטרך להיות במעצר"
מי שישליך זבל ברחוב, או מי שיחנה בחניית נכים או יחסום לי את החנייה לבית, או על מעבר חצייה... יקבל ממני מנה. (לא באמת, אני הרי פחדן ידוע).
אבל חברה, תרגיעו!!! אתם יורים חצים שקולעים בדיוק למטרה שאליה מכוונים כל מי שטוען שבעלי הג'יפים בריונים, מלכלכים, וחונים על מדרכות או דורסים תיירות. תקראו את התגובות שלכם. נסחפתם!
אתם חושבים שהחוק החדש ייפגע באזרח הקטן, התמים והשקט? תתנהגו כמוהו (ולא כמו בריוני הפשע למיניהם)!
התגובה היחידה הראויה כאן לדעתי היא זו של איציק שנתן את הקישור לאותה עובדת מכבסה אומללה שנפלה קורבן לבעייה עליה אתה מנסה להצביע. יותר נכון, הקישור עצמו הוא היחיד שראוי.
בכל אופן זאת דעתי ואשמח אם תחשבו טיפונת יותר לפני שאתם כותבים דברים שאח"כ יחזרו אל כולנו כמו בומרנג...
יונתן
יונתן, אני שומר חוק לא פחות ממך, רק שאני לא מתבייש להגיד את דעתי על חוקים שהם איך להגיד - עקומים. נבחרי הציבור שלנו, שחלקם כרובם אנשים שיושרם האישי מאוד-מאוד מוטל בספק, שרובם לא מהססים לזלזל ולהתעלם בעצמם מהחוק, יושבים להם בכנסת ומפליצים חוקים להנאתם. אני ואתה וכולנו צריכים לקבל את זה כדבר אלוהים-חיים כי זה החוק... נו שויין.
מה שטענתי הוא שתמורת עבירות שעד היום קיבלת עליהן דו"ח ושילמת קנס תבלה עכשיו לילה או שניים באבו-כביר?...
"קצת" לא פרופורציוני, אתה לא חושב?
התנגדות למעצר? אני מטיף לזה? תגיד לי, כמה קיבלת בהבנת הנקרא? את זה בודקים בכיתה ג' נדמה לי. או שאולי החום שיבש אותך? לך תשתה מים קרים עם נענע ולימון, תירגע.
בנאדם שאל איך בדיוק פקח יעצור אותו וקיבל הסבר. אני לא בעד התנגדות למעצר חוקי, כי אם הייתי נוקט בדרכים כאלה, לא הייתי פותח שרשורים בנושא הזה.
כן עבר, לא עבר, עצם העלאת רעיונות-עיוועים כאלה מפחידה אותי, כי במדינה כמו ישראל רעיון שאיזה ח"כ נופח היום, יכול להיות מציאות אמיתית מחר. במפירי החוק האמיתיים אף אחד לא יעיז לנגוע - בתקשורת פוחדים לכתוב את שמם, שופטים רועדים מפחד מפניהם. אבל מול האזרח הרשויות יודעות לנפח שרירים. מה הם מנסים למכור לנו עכשיו? "איכות חיים" בצורת סמכות מעצר לפקחי העיריות? נו באמת יונתן. אותך זה לא מפחיד? סבבה לך. אותי, שגר בעיר בה הפקחים מחלקים דו"חות חניה בתוך שכונות מגורים כבר בשש בבוקר - זה מפחיד ועוד איך.
מצטער שהתעכבתי הייתי עסוק בלהגשים את הפנטזיות של דרור ואיציק ,
שמתי את כל הצקלקות,
הפעלתי את הסטרובים ,
את הנצנצים ,
שמתי אפודה זוהרת ,
שכפ"ץ קרמי מתחת ,
סיימתי להפוך משאית על כביש 5 אז אני מתנצל על העיכוב הממושך
ובאתי לראות מה המהומה?
אחחח
תענוג לקרוא את מה שדרור כותב :pכל מילה נכונה ,
במיוחד על משטר"ע רערערער מתנדבים לים לים לים וכו וכו
סבורני כי גיפולוג מהווה ספת פיסיכולוג לא רעה לכמה חברים פה,
נ.ב חברים יקרים זה הזוי הקטע עם הפקחים חיי אזרחים יהפכו לגהנום כי זה עבד כי ימלוך
בעניי זו בדיחה רעה ביותר על חשבונינו , ומצד שני מהווה כר נרחב לתביעות כנגד העיריות
בגין הפעלת סמכויות מעצר שלא כדין ,
אחח איזה תביעה ייצוגית נגד עריית תל אביב או ירושליים באיזה 2 מיליארד שקל ואז לא נראה פקחים בכלל
איפכא מסתברא
מצטער קוראים לי במירס נמישטרתי אני הולך להעמיס צקלקות על הגג ואוו ואוו הפעלתי סירנה לא שמעתם:D:D:D
הלכתי, שתיתי, נרגעתי.... עכשיו תורך!ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
דרור, בוא נורדי הילוך, נכניס ל- LOW עם איזה יחס העברה מטורף ונזחל שנינו זה לצד זה על הבולדרים. אולי ככה נצליח לשמוע אחד את השני.
לא מתווכח איתך על בעיתיות החוק. אפילו כתבתי את זה. דווקא בהבעה קיבלתי ציון טוב. ;-)
יש לי בעיה קשה עם האופן הכוחני שבו אתה ועוד כמה בוחרים להתנסח. קרא שוב את הציטוטים שלי. בחרתי אותם כי הם מכוונים לחוקים שלדעתי דווקא צריך לקיים.
אם אתה (או כל אחד אחר- זה לא אישי) משליך את שקית הזבל שלו ברחוב/ שופך משאית עפר בצידי הכביש / או חונה בחניית נכים / או על מעבר חצייה / או חוסם צומת, אתה (ושוב זה לא אישי) צריך להיענש על זה. אלה חוקים שצריך לשמור עליהם ולאכוף אותם.
הוייכוח בינינו הוא לא אם זה שאוכף יוכל כן או לא לעצור אותך עליהם (או על חנייה בכחול לבן ללא כרטיס, ושים לב שאת זה לא כתבתי למעלה...). אלא על זה שמהדברים שלך משתמע זלזול באותם חוקים.
דרור, אני לא טענתי לרגע שאתה עובר על החוקים האלו, אבל תשתדל בדברים שלך לא להישמע כאילו הם סתם וכל מי שמנסה למנוע ממך לעבור עליהם הוא פאשיסט.
אני מסכים איתך שיש חוקים מופלצים (והרבה!) , אבל אתה מדבר על משהו אחר. אתה כועס על זה שמעכשיו העונש עליהם (ועל אחרים וחמורים יותר...!) יהיה יותר גדול וללא הגיון, ולא על מהות החוקים. רוצה להתלונן על מהות החוקים- היה לזה כבר שרשור עד כמה שזכור לי. :confused:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
בינגו, שתי נקודות ליונתן.
מישהו אמר שהוא נגד אכיפת חוקי נקיון? חנייה? רעש? מה פתאום... בשביל זה יש דו"חות וקנסות. עצם המחשבה להשליך אנשים למעצר בגלל דברים כאלה, מעוררת צמרמורת.
מה הבעיה שלך עם סגנון קצת יותר תוקפני?
הרי המדינה הזו הגיעה לאן שהגיעה, בגלל הסגנון העדין, המנומס, הדיפלומטי. בגלל הפוליטיקלי-קורקט, בגלל הדיבורים סחור-סחור בלי לזרוק את האמת בפרצוף. בגלל המשחקים בקקה.
יש לנו בעיות יותר חמורות מ"איכות חיים", יונתן. כי לפעמים אתה לא יודע אם עד סוף היום עוד תהיה אתה בעצמך בחיים, ובסך הכל מה ביקשת? לשבת עם הילדים בחוף הים?
אם לא ידרוס אותך ערס משתולל על טרקטורון, יבוא איזה מחסל בשירות משפחת פשע ויירה לך בראש. אבל לנבחרים שלנו נורא דחוף לתת סמכויות מעצר לפקח עירוני!... אם זה לא היה כל כך דבילי, מופרך, עצוב ומפחיד, זה היה מה זה מצחיק. לפחות את העבריינים האמיתיים, אלה שמעמידים את המרצדס S קלאס השחורה על המדרכה (ונראה את הפקח שיעיז להגיד להם מילה) זה בטוח מצחיק.
המדינה הזו צריכה לשלם לנו כסף רק בשביל שאנחנו חיים כאן.
אף אחד לא מחזיק אותך.
GO.
רוני היקר.
תסתכל על המדינה שלך היום.אני לא אומר שצריך לקום וללכת מכאן,
וזה: "שצריך לשלם לנו כדי לחיות כאן",זו עוד צורת ביטוי מהולה בהומור שעלתה בי במהלך קריאת השרשור.
אני מבין שאתה פטריוט גדול.
עשית למען,,,,לחמת למען,,,,,בנית למען,,,,,
תספר לי סיפורים על מלחמת יום כיפור,והתעלה
איך שינעת טנקים בחולות אל עריש.לא יודע מה הסטטוס שלך,
אני כבר שמעתי הכל מבית.
או אם לא,אז מה גרם לך להגיב כך???כי אתה אוהב שלוקחים ממך כסף בכל דרך וצורה אפשרית?
לא נראה לי.
אל תסתכל על כפות הרגליים שלך ועל עקבות שהשארת במהלך השנים.תרים ת'ראש תראה לאן אתה מתקדם, או איזה עתיד יהיה לילדים שלך במדינה הזו?
לא חבל?
מבחינתי אני רואה את המהלך המשטרי הזה שווה ערך במבחן התוצאה לאותם מגדלי בקר מהצפון שישבו בכלא ושילמו מיטב כספם לבני המיעוטים שקיצצו להם עגלים בשטח נתפסו,נצבעו בירוק,ונשלחו לטייל ביער.:twisted:
אתה יודע מה?שיתנו רפורטים,שיבצעו מעצרים,אבל שיאשרו את הספורט המוטורי כבר...:p:p
בידידות.
אני לא יודע אם החוק הזה יעבור. לדעתי לא. אבל את הפואנטה דרור פיספסת בגדול.
זה חוק שנועד לפרק את משטרת ישראל. כי מה זה פקח עם סמכויות שוטר - זה שוטר! וכך עיריית תל-אביב תקים את TAPD, חיפה את משרד שריף הכרמל וכן הלאה (שלא לדבר על השריף מהרצליה ;)). חוק כזה הוא פתח לגופי משטרה שאינם כפופים למפכ"ל, אלא לראש עיר או ראש מועצה. זה ככה באמריקה - יש משטרה פדרלית, יש משטרות במדינות, יש משטרות עירוניות ויש משרד שריף בכל כפר ועיירה. בישראל כמו ברוב המדינות המערביות לעומת זאת יש משטרה אחת ארצית. מישהו רוצה לשנות את זה. מישהו אחר מתנגד. עכשיו תקרא שוב את העיתונים.
עוד לא ראיתי עיתון היום.... וגם לא אתמול, למרות שעשיתי אותו... אבל לא היה לי צ'אנס - אני התעסקתי במלחמה בגרוזיה. (שימו לב איך אלה נלחמים שם - ברצינות, לא כמו הקוקסינלים כאן שיורים תחמושת פג-תוקף על שטחים פתוחים ובניינים ריקים)
בוא'נה, הכיוון שלך מעניין. לא בטוח שזה טוב, שום דבר שקשור במשטרה כאן לא יכול להיות טוב, אבל בהחלט מעניין.
מעבר למשטרה מקומית בסגנון האמריקאי,עם שריף שיבחר ע"י התושבים יכול להיות מעניין,אבל לא נראה לי שזה הכיוון.בכל מקרה כמה שיותר סמכויות שיוצאו מהמשטרה העלובה שלנו ויעברו לרשויות אחרות זה ברכה למרות שלא ערובה להצלחה,חלק לא קטן מהרשויות המקומיות שלנו אינו מתפקד כראוי.וזה יתחיל עם משטרה מקומית,בהמשך ירצו לחסוך בעלויות יעברו לאזורית וכך הלאה אחרי 20 שנה נחזור שוב למשטרה מרכזית.
אבל מה שהכי חשוב בעיניי וקשור לשרשור הזה,זה שכולם צריכים להבין-שאת המשטרה,הרשויות,הממשלה,החינוך וכו' וכו'-מרכיבים אזרחים ישראלים בדיוק כמו כל אחד מאיתנו,הם לא שונים,אין להם מטען גנטי אחר,הם למדו באותה מערכת חינוך,וחלקם גם נוסע בג'יפים.אז מה זה אומר עלינו?או מה זה אומר על כל מי שמשמיץ,מתיז,מעיר,מקלס ומגדף?
"לקום מחר בבוקר,ולהסתכל בראי" זה אנחנו שם שמשתקפים במראה שנראית לנו לעיתים מאד מכוערת.
שיטות של הוצאת קיטור אינן מועילות בכלום אולי רק מוציאות את הרוח מהפרשים לאנשים טובים שיכולים לייצר שינוי,לא סתם בורחים כל ה"מוכשרים" מהמוסדות שציינתי.בתרבות שלנו שמוצגת יפה גם בשרשור זה,יש קושי רב להצליח ולהזיז משהו,כל אחד מותקף נבעט ונזרק.בגלל מתנדבים בסגנון של "שמרלה וברלה" נבעטים ומושמצים כל המתנדבים האחרים,כנ"ל בכל תחום אצלנו,המושג לשפוך את המים עם הדלי,צריך להפוך להיות חלק מההימנון אצלנו.
דרור הראל